Чтобы стать членом клуба нужно зарегистрироваться на форуме, заполнить профиль участника и представиться в разделе "Давайте знакомиться" (нам не нужна полная автобиография, а всего лишь несколько слов о себе и своем пинчере), пустые аккаунты, а также аккаунты не представившихся участников удаляются в течении 48 часов
СО ВТОРОГО НОЯБРЯ 2007 года ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ ПЕРЕПИСКИ, ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ... МЫ ПЕРЕЕХАЛИ СЮДА>>>НОВЫЙ ДОМ! РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ ТАМ С НЫНЕШНИМИ НИКАМИ, ПОЖАЛУЙСТА!
Пост N: 2118
Info: Артистическая Натура
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.07.06 14:34. Заголовок: Комментарии, вопросы и ответы по производителям.
На форумах часто ищут мальчиков для своих девочек. Так что предлагаю размещать. Фото, происхождение, титулы... можно условия вязки Гы, тема ТОЛЬКО ДЛЯ ПОСТОЯННЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА. Всех "левых" удалю нещадно
Пост N: 2131
Info: Артистическая Натура
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 06.07.06 12:55. Заголовок: Re:
Племенным производителем считается любое животное мужского пола, дающее потомство, то есть способное к размножению и воспроизводству. Но в собаководстве, когда ведется создание, усовершенствование или сохранение той или иной породы собак, значение понятия "племенной производитель" получает совершенно другой, более глубокий смысл. Большинство покупателей щенков всегда ставят вопрос о выборе пола щенка и рассматривают этот вопрос с различных позиций. Например, кто-то мечтает заняться разведением и приобретает суку, а кто-то не желает возиться со щенками и, считая, что кобель внешне крупнее, импозантнее и выглядит более устрашающе, а значит, и более надежен в охране и защите, выбирает кобеля и, конечно, "для себя", не задумываясь пока о его будущем, считая, что его пол, вступление в определенный клуб и получение высокой экстерьерной оценки обязывают клуб или питомник "обеспечить кобелю регулярное использование" в разведении, а если он привозной - то тут и сомнений у владельца не возникает. Советник по разведению всегда довольно скептически относится к высоким титулам, его интересуют и многие другие параметры оценки будущего производителя. В экстерьерную оценку производителя на рингах не входит доскональное изучение экспертом родословной экспонента, это прерогатива советника по разведению. Поэтому, покупая щенка-кобеля, заранее подумайте о его будущей судьбе. Он может быть "с пеленок" обречен на безбрачное существование по своему происхождению и в дальнейшем использоваться как "производитель" либо непланово, либо организовать свой клуб и выдавать щенков для рынка и несведущих покупателей.
Высокие экстерьерные оценки на престижных выставках, к сожалению, не всегда совпадают с понятием высококлассного племенного производителя и, хотя дают определенную гарантию, но не являются обязательным правилом включения кобеля в разведение. Целью различных Всемирных и Международных выставок является не только популяризация собаководства и демонстрация различных пород собак, а соревнование в достижениях стран и их питомников в разведении и совершенствовании многочисленных чистопородных, многие десятилетия культивируемых пород собак, знакомство с новыми направлениями. На выставках гордятся своей работой, а не импортом.
Во всех странах уже давно существуют клубы по породам, при которых образована обязательная комиссия из наиболее компетентных экспертов, ученых и специалистов-советников по разведению, которая на основании разработанных допусков и правил отдельно рассматривает, оценивает и детально изучает родословную. В зависимости от результатов этого осмотра, допускают или ограниченно используют, либо вообще исключают ту или иную собаку из разведения. После получения оценки качества первого помета такого производителя рекомендуют или нет в разведение.
Допуск - это разрешение, проверка, а рекомендация - это признание обоих племенных производителей. И стоимость щенков от таких рекомендованных производителей значительно отличается от средней цены.
Исходя из вышеизложенного, производитель может иметь отличную экстерьерную оценку на выставках и быть недопущенным к разведению по генетическим и другим параметрам, так как выставка и допуск к разведению - взаимодополняющие мероприятия.
Пост N: 2132
Info: Артистическая Натура
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 06.07.06 12:57. Заголовок: Re:
Чтобы кобель представлял интерес как производитель, он должен соответствовать трем условиям:
1. ИНТЕРСНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ
В течение многих лет, пока Россия была скрыта “железным” занавесом, племенная работа в российской кинологии велась изолированно от остального мира. Первых ретриверов в нашу страну привозили люди, далекие от кинологии, - дипломаты, работники МИДа и Внешторга. Естественно, они не подходили к выбору щенка столь ответственно, как “профи”. Поэтому многие из первых ретриверов, оказавшихся в России, были далеко не идеальны, и по сегодняшним меркам являлись собаками – домашними любимцами, а не представителями шоу-класса. В результате к началу 90-х годов мы пришли с весьма средним поголовьем, имевшим ряд серьезных недостатков. С либерализацией внешних связей привезти хорошую собаку в Россию стала гораздо проще. В нашей стране появился ряд ретриверов очень высокого мирового уровня, и на них–то и делается основная ставка в сегодняшнем племенном разведении.
Это не значит, что кобели отечественного разведения не имеют ни малейших шансов на вязки. Любой титулованный кобель Клуба, если он является интересным по происхождению и передает детям отличный экстерьер и устойчивую психику, имеет право на вязку. Но давайте просто задумаемся: например, практически любой владелец голдена, изучив родословную своей собаки, обнаружит среди предков американскую суку – Cristine Princess of Cansas (Кристина) – первого золотистого ретривера, привезенного в Россию. Таким образом, большинство российских голденов приходятся друг другу родственниками той или иной степени дальности. Так как инбридировать целесообразно только на совершенно безукоризненную собаку, становится очевидным, что у кобелей – потомков данной собаки – шансы на вязку достаточно ограниченны.
Отдельно мне хотелось бы остановиться на проблеме “сыночков”. Одним из главных доводов владельцев кобелей в пользу вязки обычно является то, что “наш папа – Чемпион”. Что значит “папа – Чемпион”? С одной стороны, это, конечно, замечательно, особенно, если данный “папа” – еще и препотентный кобель, т.е. передает свой желательный тип потомству. В таком случае, “сыночек” – скорее всего, достойный с точки зрения экстерьера представитель породы, способный удачно выступать на выставочных рингах. Но, с другой стороны, все наши Чемпионы, слава богу, живы-здоровы и сами активно используются в племенном разведении, а, следовательно, представляют очень сильную конкуренцию своим пока малоизвестным “сынишкам”. Представьте себя на месте владельца суки: кого Вы скорее предпочтете – широко разрекламированного кобеля, чьи титулы занимают не одну строчку в каталогах, чьи фото мелькают во всех специализированных статьях и чье имя известно любому породнику или его, может быть, очень красивого, но никому не известного сына? Конечно, лучшие сыновья титулованных кобелей также имеют шансы на вязку (например, в 1999 году развязаны два сына Интерчемпиона Brencara Johnnie Walker – Алькор Рос Барклай и Звезда Севера Юлиан Патрик), но им надо крайне серьезно подходить к проблеме “раскрутки” своей собаки и к вопросу ее выставочной карьеры.
Более удачная ситуация складывается у сыновей арендных кобелей (Blondella Butch Cassidy, Strongline's Flame of Fame, Quatro of Lucifer's Delight), использовавшихся в российском разведении ограниченное время. Например, от английского лабрадора Blondella Butch Cassidy в нашем Клубе было отведено всего пять пометов, и, естественно, у потомков этого производителя достаточно высокие шансы на племенное использование. Но опять же вязаться будут далеко не все сыновья данных производителей, а только удовлетворяющие второму условию.
2. УДАЧНАЯ ВЫСТАВОЧНАЯ КАРЬЕРА У Вас может быть самый красивый ретривер в мире, но если он всю жизнь пролежит у Вас на диване, о том, какой он замечательный, узнаете только Вы. Любой кобель, претендующий на племенное использование, должен посещать максимально возможное количество выставочных рингов. Кобели, не имеющие выставочных титулов, на вязки могут даже не рассчитывать.
У многих владельцев сложилось совершенно неправильное представление о том, что такое выставочная карьера для кобеля. Если Ваша собака один раз в жизни получила оценку “отлично” или даже заняла призовое место, это совершенно не означает, что Вы являетесь владельцем титулованного кобеля. Племенной кобель просто обязан всю жизнь мелькать на кинологических мероприятиях. Память человеческая очень коротка, и Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что через 2-3 года большое количество собачников будет помнить о том, что Ваш ретривер когда-то стал, допустим, лучшим юниором.
Чтобы сделать выставочную карьеру, надо обязательно участвовать в клубных выставках в ноябре и марте (большинство владельцев сук именно на клубных выставках выбирает себе потенциальных “женихов”), в интернациональных выставках “Россия” и “Евразия” и хотя бы в нескольких всероссийских и региональных выставках. Поставьте себе определенную цель: какого окончательного результата Вы хотите добиться со своим питомцем, и соответственно своему плану и действуйте.
3. ХОРОШАЯ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ. ПРЕПОТЕНТНОСТЬ. Любой породник мечтает о таком производителе, который не только был бы хорош собой, но и передавал свой прекрасный экстерьер потомству, т.е. был препотентным. Если кобель даже имеет высокие титулы, но его дети не получают на выставках оценку выше “очень хорошо”, то использование такого производителя вряд ли представляется целесообразным. Владельцам кобелей надо всячески поощрять желание “детей” участвовать в выставках. Каждая победа щенка Вашего кобеля – это и Ваша победа, подтверждающая, что Ваш кобель интересен как производитель и дает хороших щенков. Владелец кобеля несет не меньшую ответственность за судьбу своих щенков, чем заводчик, и в идеале должен помогать хозяевам своих щенков вырастить здоровых и ухоженных собак, делиться с ними советами, предоставлять своего хендлера и дрессировщика.
Опытные заводчики, подбирая своей суке пару, в первую очередь смотрят даже не на самого кобеля, а именно на его потомство.
Необходимо отметить, что, если среди потомков даже очень породного ретривера регулярно рождаются собаки с наследственными пороками, то из племенного разведения такой производитель должен быть исключен. Здесь я имею в виду в первую очередь дисплазию. Дисплазия является серьезнейшей проблемой для многих тяжелых пород собак (ретриверы, ротвейлеры, молоссы). “Вылезти” дисплазия может вплоть до 16-го колена, поэтому даже от двух совершенно здоровых собак возможно рождение дисплазийного щенка. В Финляндии тяжелой формой дисплазии страдает более 20% поголовья лабрадоров (поэтому при покупке финских собак надо быть крайне осторожным). В России пока, к счастью, случаи дисплазии встречаются достаточно редко, но мы должны очень жестко выводить из разведения производителей, давших хотя бы в двух разных сочетаниях щенков, страдающих этим заболеванием, несмотря на все титулы. Я думаю, что владельцам производителей в таких случаях также следует думать не о собственных амбициях, а о том, каково приходится владельцу щенка и самому щенку, который при каждом шаге кричит от боли. К сожалению, некоторые владельцы производителей, давших случаи дисплазии, несмотря ни на что стремятся продолжать вязать своих собак, и переходят для этого в другие кинологические организации (подчас не входящие в систему РКФ).
Теперь допустим, что Ваш кобель неплохо проявил себя на выставочных рингах и получил первую вязку. Очень часто первая вязка становится и последней. Как себя надо вести, чтобы этого не произошло? Во-первых, надо четко обговорить с владельцем суки все детали “брачного контракта”, зафиксировать их письменно и затем строго следовать договору. На условиях предоплаты вяжутся только очень известные и высококлассные производители. Молодые кобели отечественного разведения, как правило, вяжутся на условиях алиментного щенка, которого владелец кобеля должен забрать из гнезда не позднее, чем в 48 дней. Среди владельцев кобелей очень широко распространена следующая тактика: сначала они договариваются произвести вязку “под алиментного щенка”, а в момент актировки заявляют, что покупателей у них нет, щенка к себе они взять не могут, т.к. у них сделан евроремонт (все на работе, бабушка против и т.д.), а потому желают они получить от владельца суки стоимость щенка, желательно в конвертируемой валюте и немедленно. Естественно, такое поведение производит крайне негативное впечатление, и ставит под сомнение дальнейшую племенную деятельность кобеля (особенно, если данный кобель к тому же не является особо ценным по происхождению). Если Вы начнете устривать “разборки” с заводчиком, в итоге Вы сделаете хуже только себе. Кинологический мир так устроен, что через неделю десятки собачников по всей Москве будут обсуждать Ваш неуживчивый характер, за Вами закрепится репутация скандалиста, а многие Ваши потенциальные “невесты” перейдут к другим кобелям, тем более, что выбирать есть из кого. И, наоборот, если Вы окажете реальную помощь заводчику при реализации щенков, будете давать собственную рекламу, четко выполните условия договора, Ваша “пара” обязательно расскажет всем своим знакомым владельцам сук, как ему повезло с партнером. Почему заводчики просятся на повторные вязки к Лорц Харви, Меви Харду Дельфи, Brencara Johnnie Walker или Dok? Да, эти производители в большинстве случаев дают отличное потомство, но кроме того, тот факт, что владельцы данных кобелей, действительно, интересуются делами заводчика, дают рекламу, помогают при реализации щенков является немаловожным аргументом для заводчиков в пользу дубль-вязок.
Одним словом, владельцы племенных кобелей имеют много обязанностей, и их деятельность заключается совсем не только в получении дивидендов от родившихся пометов, как представляют некоторые новички.
Иногда владельцы кобелей, осознав, что их кобель не интересен для племенного развдения с точки зрения специалистов, начинают просто терроризировать владельцев соседских сук (“Ах, наш мальчик так любит Вашу девочку! Просто Ромео и Джульетта! А давайте их скрестим!”) или давать безумные объявления в газеты типа “Из рук в руки” (“Интеллигентный лабрадор с медалью ждет невесту любой породы”). Естественно, ни один заводчик, находящийся в здравом уме и твердой памяти, не подбирает кобеля только по территориальному признаку или тем более по газете. Надо отметить, что, если Вашему кобелю не суждено стать отцом, ничего страшного от этого не произойдет, и никакой ущерб его здоровью нанесен не будет. Вспомним законы естественного отбора: в природе также потомство рождается только от сильнейших самцов.
Я надеюсь, что данный материал поможет владельцам кобелей трезво оценить возможности и перспективы их собак в плане племенной деятельности. Остается только пожелать, чтобы все владельцы любили и заботились о своих четвероногих друзьях вне зависимости от их экстерьерной оценки и племенной ценности.
Благодарим за возможность использовать данную статью О. Тесленко
Пост N: 1098
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.07.06 11:48. Заголовок: Re:
Пинчер пишет:
цитата:
начать со стариков что ли?
Я бы попросила! Моего Вальтика в стариков не записывать! Мы еще с ним ого-го! И потом мы еще даже не ветераны, мы бодры и веселы! И собираемся еще очень долго портить нервы недоброжелателям
Пост N: 1099
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.07.06 11:56. Заголовок: Re:
Пинчер пишет:
цитата:
прям вьюнеш, в 8 лет то почти
Да, юнец! ДА! ДА! ДА! Мы прыгаем выше всех до сих пор и бегаем быстрее ветра в поле, воть! И зуб у нас еще ни одын не потерялсси! А вы не знаете, так молчите! (помните из фильма "Берегись автомобиля")
Все даты в формате GMT
3 час. Просмотров сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ЗАКРЫТЫЙ
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума