СО ВТОРОГО НОЯБРЯ 2007 года ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ ПЕРЕПИСКИ, ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ... МЫ ПЕРЕЕХАЛИ СЮДА>>>НОВЫЙ ДОМ! РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ ТАМ С НЫНЕШНИМИ НИКАМИ, ПОЖАЛУЙСТА!
Пост N: 3788
Зарегистрирован: 10.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Фото:
Отправлено: 15.12.06 10:47. Заголовок: Re:
Зайка Кликай по незажжонной свече, она тебе в отдельном окне откроется, там заполни поля и всё готово.
Надо найти в закладке "Страны" Российский флаг (по алфавиту - очень просто!), нажать на него, высветятся все свечи из России. это моя- Ell — Elvira от СПб
Пост N: 3792
Зарегистрирован: 10.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Фото:
Отправлено: 15.12.06 11:34. Заголовок: Re:
Если там указать ГРУППУ, то тогда можно ссылку дать на форуме, чтобы видели группу, присоединялись... Я таксёнышу (у нас в теме которая) свечку поставила, но группу забыла назвать поделиться ссылкой не могу, к сожалению...
Пост N: 3801
Зарегистрирован: 10.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Фото:
Отправлено: 15.12.06 16:16. Заголовок: Re:
я забыла написать, а там этого не видно... вобщем, я там написала Щенычу таксюли, безвременно ушедшей за радугу. Всем братьям нашим меньшим, пострадавшим от рук малолетних живодёров))) Простите...
пусть им всем, бедолагам, за радугой будет хорошо!
Пост N: 4443
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
Отправлено: 27.12.06 04:12. Заголовок: Re:
Да, я читала еще вчера на К-9 и приют.ру... Там девочки рыдают, их любимцы погибли. Одну собачку подобрали щенком в страшных ожогах, вытащили с того света и через два года она все равно погибла в огне. Не, такое лучше не читать.... очень тяжело
Пост N: 82
Зарегистрирован: 17.12.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 27.12.06 19:53. Заголовок: Re:
Это ужасно!Я частенько бываю на форуме Кот и Пес,там жудкие истории !На Юннатов приют закрыли.Собак вывезли в приют "Эко".Я была сегодня на Юннатов,оказывается аренду им продлили,а этот приют уже заполнили животными.За что животные должны гибнуть в муках?
Пост N: 3994
Зарегистрирован: 10.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Фото:
Отправлено: 28.12.06 04:20. Заголовок: Re:
Я читала на К-9 пост один... Я его сцитирую:
цитата:
Не-ет, такому приюту помогать не собираюсь... Людям, допустившим массовую гибель беззащитных животных, нельзя доверять заниматься этим видом деятельности! По состоянию полнейшей профнепригодности.И виноватых я не ищу. Я не следователь, не прокуратура. Просто в силу своей профессию оччень хорошо знаю обратную сторону КАЖДОГО ЧП! Каждой трагедии! Увы, я ее озвучила. И что же? Опять эти же люди собирают средства, неужели планируют строительство нового собачьего Саласпилса? Окститесь... Впрочем, в дальнейшую полемику не вступаю. Собак жалко, аж до слез. Надеюсь, "зоозащитники" (из уважения к остальным защитникам бездомных животных беру это слово в кавычки) будут не только слезы проливать. Но и сделают определенные выводы из трагедии. Чтобы через некоторое время опять не повторилось. КТо хочет меня, так сказать, заклеймить - прошу в личку. Здесь все равно читать не стану.
Можно расценить как халатность... а может не было финансовых возможностей, а помочь собакам надо было и ничто не предвещало трагедии? У медали две стороны. Откупались от пожарной инспекции? Не было средств на противопожарку? Взяли непосильную ношу? А то, что собаки жили в тепле, уходе ДО этого случая?... Прям теряюсь во мнениях......... Тяжело всё это. НО БЕЗ ПРИЮТОВ КАК? Я вот сама ни разу не перечисляла, не приезжала, не помогала........ Говорить-то легко... Но надо не просто говорить. Всем обездоленным, конечно, не поможешь))) но Я лично с нового года начну хоть по крупице помогать тем, кто подбирает животинок, лечит, кормит, воспитывает. Если бы у нас были законы, защищающие животных; если бы у нас люди были более милосердны; Мы все боимся прирасти мясом, боимся, что наши деньги не туда уйдут... Тогда надо лично участвовать!
Пост N: 84
Зарегистрирован: 17.12.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 28.12.06 11:41. Заголовок: Re:
Каждый должен начать с себя:перед тем как завести животное миллион раз подумать справишься ты или нет,а не выбрасывать как не нужную вещь!.Проходя мимо бездомного существа не дать ему пинка потому что оно беспомощно и бессловестно!А эти издевательства над любителями животных!Люди которые отдают животным свою душу и сердце почему должны проходить через унижения?Почему за границей нет бездомных животных?!Наверное все это зависит от общества и конечно законы! Ведь очень многие считают что собак надо уничтожать.Для меня это больная тема.
Пост N: 175
Зарегистрирован: 18.11.05
Откуда: Литва, Клайпеда
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 28.12.06 12:09. Заголовок: Re:
Страшное, жуткое горе! Для девченок, которые растили этих собак и для всех, кто знал этих несчастных животных! Я вчера читала и рыдала от бессилия. Я не знаю, надо ли искать виновных. Может, просто не повторять этих ошибок. Конечно, при нынешнем финансировании этих приютов, которые держаться только на энтузиастах, сложно хотеть соблюдения каких-либо норм безопасности. Да и не в этом дело. Пусть души этих собак попадут за Мост Радуги. Пусть они простят людей за все, что им пришлось пережить на земле. Меня лично никогда не заботила проблема приютов, но после статей на к-9 я купила 10 кг мешок корма и поперлась в наш приют. Правда, сама не пошла, а отправила мужа. Думала, разревусь, увидев несчастных животных. Муж вернулся и отчитался, что собаки толстые и не выглядят несчастными. Территория очень понравилась. Чисто, цветочки растут, зелененькие будочки с собаками.Не знаю, нужен ли был им мой корм, но на душе стало как-то светлее. Перед Новым годом опять отвезу корм. Пусть и у них будет праздник.
Пост N: 4452
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 28.12.06 12:43. Заголовок: Re:
Знаете девочки.... я жила рядом с одним из самых многочисленных приютов... Солнышко. Слава Богу этот концлагерь закрыли. Я часто читаю ПиК и просто диву даюсь до чего люди доходят, я имею в виду зоозащитников наших. У меня создалось впечатление, что их девиз "создадим себе проблему, а потом будем ее всем миром решать". Я понимаю помогать больным, немощным животным, хотя здесь тоже двояко, не думаю, что жизнь слепого инвалида без лап так уж ценна для него самого.... Я ЗА отлов явно домашних и породистых потерянных собак, но отлавливать абсолютно здоровых ДИКИХ животных и загонять их жить в невыносимые условия - передержки, где по 50-70 собак в квартирах, приюты, где не жизнь, а каторга - это выше моего понимания. До сих пор помню жуткую историю, когда им присерлось ловить семерых щенков живущих с матерью... в итоге 5 погибо под колесами машин, удирая от них. Лично я ЗА стерелизацию и возвращение собак на территорию их обитания, как говорится - свято место пусто не бывает и забрав двух, зоозащитники рискуют получить на этом месте 4, но других и более агрессивных, ибо они только осваивают новый ареал обитания. Ну а теперь жду
Пост N: 1361
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 28.12.06 12:55. Заголовок: Re:
Пинчер, Эля! Я согласна с вами! Полностью! В Болгарии есть собаки бродячие, но они все с чипами на ушке и стерелизованны! Видели сами. А у нас крайности какие то.
Пост N: 4002
Зарегистрирован: 10.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Фото:
Отправлено: 28.12.06 13:00. Заголовок: Re:
а крайности потому опять же, что законов нормальных нет, что к живностям по закону как к вещи относятся, и не самой хорошей вещи. Потому ещё, что трещать все горазды, а финансировать те же операции не хотят никто.
Пост N: 4453
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 28.12.06 13:04. Заголовок: Re:
Да у нас не просто крайности, у нас зверства какие-то. Помню был случай, когда в лесу привязали 20 азиатов и кавказов, что охраняли стройку. ПиКовцы сорвались и забрали собак, честь им и хвала за это, но ЧТО БЫЛО ПОТОМ!!!!!! Это триллер какой-то. Азиатов пристроили к челу, занимающемуся этой породой. У него огромный участок, там живут азики, он их обучает и отдает/продает на охрану. Так вот ПиК решил, что он недостоин держать таких ценных собак. Фигня, что чел взял несколько агрессивных собак и держал их у себя за свой счет, они решили их забрать и посадить по квартирам. Я не знаю какой придурок решил, что азику или кавказу будет лучше на диване в квартире. В общем буча там была долго и они все бились с тем как бы отнять обратно этих азиатов, совершенно "забив" на пристройство оставшихся. И таких случаев КУЧА. А приюты? Видела я эти несчастные лица собак, видела я и собак из приюта... У нас женщина одна после смерти собаки пошла в это гребаное Солнышко. Потом я видела кого она там КУПИЛА. Собака с практически сгнившей наполовину головой (наши девочки врачи были в шоке, когда бинты сняли), с жутки интеритом. В общем вложилась она в эту псяку по полной. Не знаю, вытянула ли, но, конечно, даже мысли не было обратно вернуть. И ваще, хозяйка Солнышка Королеву Мать стырить хотела, но Пака ее на то она и Королева.
Пост N: 4454
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 28.12.06 13:09. Заголовок: Re:
Elvira Эль, мы говорим о крайностях тех же, ну допустим, ПиКовцев. Они собирают ОГРОМНЫЕ деньги, но предпочитают их тратить непонятно на что. Ну я не понимаю, зачем долго и нудно тянуть животное, которое, кстати, в итоге погибает (как в начале лечения и предполагали врачи), тратить на это все безумные деньги (лекарства, стационар), вместо того, чтобы усыпить и не мучать зверика, а деньги потратить на тех, кому они реально могут помочь. Ты не подумай, я не злая, и я понимаю, когда человек тянет до последнего СВОЮ единственную собаку, но когда их сотни??? Это просто нерационально, ибо деньги которые могли бы помочь не сильно больному животному идут на безнадежного, в итоге денег нет, безнадежный, как и следовало ожидать, умер, а тот что был не очень болен уже в запущенном состоянии и тоже может перейти в разряд безнадежных
Пост N: 1362
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 28.12.06 13:14. Заголовок: Re:
Тырить то зачем, своих мало? У меня у коллеги на работе жена с конюшни привела домой кобелька взрослого, жалко стало, вдруг коняке под ноги попадёт. Он прижился у них, но иногда (видимо кровь дворовая вскипает) он убегает, набегается, по помойкам, по девчёнкам и через неделю к подъезду приходит, месяц дома, потом в бега и так уже несколько лет. Им видимо эта жизнь уличная необходима.
Пост N: 4455
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 28.12.06 13:15. Заголовок: Re:
А она их потом хозяевам обратно продавала, за приличные деньги, кста. Когда на нее наехали - она справку из дурки показала. Ну ей потом лицо не по справке начистили
Пост N: 4003
Зарегистрирован: 10.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Фото:
Отправлено: 28.12.06 13:21. Заголовок: Re:
Пинчер пишет:
цитата:
И ваще, хозяйка Солнышка Королеву Мать стырить хотела
что это ещё за история?
Я тоже знаю одну правдивую историю о приюте в Питере, "на Ржевке" называется, кажется. Там и находится (кто с Питером знаком.) Так вот. Моя знакомая созвонилась с тем приютом, сказала, что хочет собаку взять, но чтоб породная была. Мол, не важно, если больна. Деньги есть - вылечит. Они её долго мурыжили. Потом предложили корсу, девочке примерно 10-11 месяцев. Худющая, ласковая, но немного чурается. Когти почти 3см. Эту корсу приютовцы конфисковали у какого-то китайца, мол, он плохо обращался. Знакомая моя приезжала к этой собаке, навещала. Не отдавали сразу. Тянули что-то время. Потом в один прекрасный день сказали, что вообще не отдадут! Что, мол, течка у неё сейчас будет, они её повязать хотят с каким-то там кобелём (не корсой) чтоб щенов продавать))) Она им: Как же так? Мы же с собакой уже привыкли друг к другу! (2 недели она ездила к корсе-Юльке) а те ей- НЕ ОТДАДИМ. Она им: у вас же корм, лечение недостающие? А они: вот на щенах и разбогатеем. И вообще не ваше дело. Берите беспородного или валите. Вот тебе и приют. Это я рассказ в пять раз уменьшила, только суть сухую рассказала. А уж как они её "поливали"))) В итоге она с подругой, можно сказать, выкрала собаку. Хорошо, те не записали адрес моей подруги)) Сейчас собака откормлена, я сама её видела и тогда и вот спустя 3 недели. Чёрное и белое)) А уж чего она за те навещания насмотрелась в приюте))))) Кормёжка, жильё собак, лечение - оставляли желать много, много, много лучшего)))
Пост N: 4004
Зарегистрирован: 10.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Фото:
Отправлено: 28.12.06 13:26. Заголовок: Re:
Пинчер пишет:
цитата:
...Они собирают ОГРОМНЫЕ деньги, но предпочитают их тратить непонятно на что. Ну я не понимаю, зачем долго и нудно тянуть животное, которое, кстати, в итоге погибает (как в начале лечения и предполагали врачи), тратить на это все безумные деньги (лекарства, стационар), вместо того, чтобы усыпить и не мучать зверика, а деньги потратить на тех, кому они реально могут помочь. Ты не подумай, я не злая, и я понимаю, когда человек тянет до последнего СВОЮ единственную собаку, но когда их сотни??? Это просто нерационально, ибо деньги которые могли бы помочь не сильно больному животному идут на безнадежного, в итоге денег нет, безнадежный, как и следовало ожидать, умер, а тот что был не очень болен уже в запущенном состоянии и тоже может перейти в разряд безнадежных
Да у меня и мысли нет, что ты злая. Всё правильно. Я сама там читала истории, когда всем гуртом собирали деньги на безнадёжного, хотя вет твёрдо сказал, что не жилец, а тем временем у девчёнки там псяка загибался, потому что денег на лечение отравления не было... Какая-то забота неправильная... И ничего не сделаешь. Вот почитаешь такого, и в приюты нос казать не хочется, а уж тем более деньги перечислять.
Вот почитаешь такого, и в приюты нос казать не хочется, а уж тем более деньги перечислять.
Вот и я про то же. В приютах не жилье и правильно, что им не хотят помогать. Это как давать нищим в метро... лучше соседской бабушке помочь. И еще насчет бездомных животных. Как многие знают, я хочу кошку. Лазила по ПиКу думала мож котенка там возьму, потом решила - на фиг - на фиг, хоть мне и нечего скрывать и собаки у меня живут "как сыр в масле", но тотальный контоль безумных теток мне не нужен. Дык к чему я это, а к тому, что решила - найду на улице и возьму в дом. Аха, щазззззззззззз, нету котят. Вот и скажите мне, где они их берут? Спецом ищут что ли ?
Пост N: 4005
Зарегистрирован: 10.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Фото:
Отправлено: 28.12.06 13:42. Заголовок: Re:
Хрен их знает, где они их берут. Я там кошачьи темы не читала. И что, породных находят? На улице? Пинчер пишет:
цитата:
В приютах не жилье и правильно, что им не хотят помогать. Это как давать нищим в метро... лучше соседской бабушке помочь.
тогда лучше и не читать про эти приюты, а то потом из головы не идёт.... Но осознавать, что приюты всё равно будут существовать, что живностям нужна помощь... Блин, а говорят, Бог есть...
Пост N: 2097
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 28.12.06 13:46. Заголовок: Re:
Пинчер А кошки в отличии от собак на улицах не живут. Они все юольше по подвалам обитают. В наш подъезд в прошлом году три (вроде три) котенка в коробке подкинули: разобрали всех. Не сразу, но разобрали. Еще на даче на старой у нас подкидыши были. Тоже разобрали. А еще я когда маленькая была поехала в деревню к деду с маленьким котенком. Мне его накануне взяли. Через неделю сперли нашего котенка и не нашли мы его. Котенок красивый был, а деревня большааааая.
Пост N: 4457
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 28.12.06 13:47. Заголовок: Re:
цитата:
И что, породных находят? На улице?
Да разных находят.
Там был как-то ... парочка собиралась тусоваться по улице, смотреть в подвалах кошек. На кой хрен? Вот на кой? Ну я понимаю, выпала из окна, котенок замерзает, но ЗАЧЕМ приставать к диким вполне счастливым кошкам? Покормили бы, да пошли домой. Тьфу, прям зла не хватает.
Вот что действительно стоящее было, это в морозы прошлогодние они развозили горячую еду собакам и будки делали. Это да, а вот эти пристройства в приюты....
Пост N: 176
Зарегистрирован: 18.11.05
Откуда: Литва, Клайпеда
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 28.12.06 14:50. Заголовок: Re:
Ну вы и ужасы понаписали Очень не хочется верить, что люди могут на ЭТОМ наживаться. Правда, по многим приютским темам на к-9 было заметно, что все как-то неправильно. Все, вроде, озабочены пристройством, и как только появляется желающий, начинаются нападки и грызня Я не знаю, как должно быть. У нас в городе нет бродячих собак. Не знаю, кто занимается этой проблемой, но, этот кто-то хорошо делает свою работу. Когда я приезжаю на Украину, где толпами ходят огромные бродячие собаки, я, мягко говоря, испытываю дискомфорт. Отогнать их от моих собак довольно сложно. Мои собаки в панике да и мне страшно. Насчет спасения безнадежно больных животных у меня тоже противоречивое мнение. Жестоко, наверное, предлагать усыпить их, но жить в мучениях тоже не лучший вариант. Но тратить огромные деньги на их лечение не совсем логично, когда вокруг приюты в таком состоянии.
Пост N: 270
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Россия, Ростов на Дону
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 28.12.06 15:49. Заголовок: Re:
Брать кого-то из приюта я не собиралась. Но на К-9 натыкалась несколько раз на темы о пристройстве. В некоторых случаях, когда дело касалось пристройства маленьких метисов и породистых маленьких собак, была настоящая грызня. Проверка на платежеспособность меня неприятно поразила. Конечно диагностика, лечение, кормежка стоит денег и немалых. Но то что там происходило это перебор. Сначала клич - собака маленькая, больная, возьмите кто-нибудь. Потом выяснялось что так так эксклюзив, то просто так отдать нельзя, а если отдадут, то потом будут долго проверять чем кормите, как лечите. Да еще и моя физиономия и состав моей семьи подходить должен. И тут начиналась натуральная грызня. И конец везде один и тот же - отдавала своим и просили денег на лечение и кормление. Как-то не логично и не понятно для чего шум было поднимать?
Пост N: 85
Зарегистрирован: 17.12.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 28.12.06 17:28. Заголовок: Re:
Reda ,вы все правильно сделали что передали корм собакам!Он им обязательно пригодиться!Согласна со словами Пинчера Что собак надо стерилизовать и выпускать!Только выпускать обратно где отловили,а не за МКАДом что частенько делают эти живодеры.И операции делать под нормальным обезболиванием!Одна из таких мучениц забрела к нам в район.Кожа и скелет,вся зашуганная.Рукой чуть пошевелишь она хвост поджимает и бежит!Смотреть на нее было очень больно!Собака сама ростом с овчарку,а такая тощая была.Стала я ее подкармливать ,она начала привыкать .Перебралась к нам во двор.Сейчас весь дом кормит и поет.Я привила ее ,блох потравила,глистов.Собачке имя дали.Какя она сейчас красавица стала!Ночует в морозы или в дождь у одной женщины,а днем бегает довольная!Живое существо спасено!Бегает такая красавица с клипсой на ушке!А пережить много ведать чего ей пришлось!В приют не отдадим!
Пост N: 4461
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 28.12.06 17:31. Заголовок: Re:
Бусина Такая же грызня и на ПиКе, я просто в шоке от того как там к людям относятся. Девушка одна там подобрала сбитую собаку, которая от удара начала рожать. Собака на лабра похожа. Дык ее (девушку) потом в чем только не обвинили. Вообще, жуткий народ там. Я даже не высовываюсь никогда. Страшно
цитата:
Ксю,на Профсоюзке почти каждый день раздают бесплатно котят,даже в магазине в клетке сидят "в добрые руки".
Не, Иришкин, я хочу как ты свою лабру, котенка найти
Пост N: 277
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Россия, Ростов на Дону
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 29.12.06 11:09. Заголовок: Re:
Главное непонятно за что бьются. Вроде бы все за "правду", а получается свара. Ну более-менее понятно когда йориков делили. Порода дорогая. Хотя, конечно, вычухать их было - это что-то. Ну все равно странно в том что касается всяких там разных обещаний, проверок. Не понимаю кому придет в голову в таком состоянии собак вязать. Тут бы привести в порядок. Люди пишут что готовы взять, лечить, ухаживать. Тут опять новое условие появляется... И так до бесконечности.
Пост N: 513
Зарегистрирован: 20.08.05
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 29.12.06 11:33. Заголовок: Re:
я когда в прошлом годе была в Питере, моя родственница (племянница называется, но старше на 8 лет) поехала в один приют отвозить корм, она с каждой зарплаты покупает мешок корма и отвозит всегда по разным приютам, так вот, там была овчарка немецкая, очень грустная и заморенная, шкура и кости, я хотела забрать её, так они не отдали, мы туда неделю ездили, они сначала категорически не отдавали, потом предложили продать, за 10 тыс руб, у меня просто денег таких не было, я бы купила эту бедолагу, наверняка теперь вяжут два раза в год...
Пост N: 4462
Зарегистрирован: 14.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 29.12.06 13:47. Заголовок: Re:
Ага, а при этом они так рьяно поливают д...м заводчиков. Попробуй скажи там, что ты занимаешься плем.разведением, тебя смешают кое с чем. Зато они сами все звезды
Пост N: 279
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Россия, Ростов на Дону
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 29.12.06 14:36. Заголовок: Re:
Да, там нет заводчиков, там только "Разведенцы". И у каждого дома... pappimil (не уверена в правильности написания, но суть, я думаю, понятна). Такое впечатление что все кто вяжет собак просто преступники. Все содержат собак в клетке, издеваются над ними. Черт знает что.
Все даты в формате GMT
3 час. Просмотров сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет