Отправлено: 14.11.05 16:48. Заголовок: В каком возрасте продают щенков?

Завожу отдельную тему. Вопрос у меня такой, а в каком возрасте добросовестный заводчик продает пинчерят. нам предлагают месячного малыша от своей собаки, без документов. А я вот думаю, не мал ли он еще? задала этот вопрос хозяйке, сказали, что могут его у себя подержать еще, токо залог нужен.

 Отправлено: 14.11.05 17:37. Заголовок: Re:

Обычно продают не раньше 1,5 месяцев - это нижний предел. Но если уж Вы решили завести пинчера, то почему без документов??? Кормить, поить, холить и лелеять Вы будете одинаково, что собаку с документами, что без оных. Если вопрос в цене щенка, то добавив небольшую (я думаю) сумму Вы можете стать обладателем хорошей выставочной собачки. Подумайте, пока не поздно. К тому же, без документов пинчер может вырасти не совсем пинчером.... например, будете потом переживать, что щеночек маленький вырос до колена..

 Отправлено: 14.11.05 17:57. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата

---

например, будете потом переживать, что щеночек маленький вырос до колена..

---

или как вчера к нам деушка на выставке подгружается. Спрашивает "у вас пинчеры", мы "да", она, с легкой грустью глядя на очаровательного малыша у себя на руках, такого маленького, лохматенького, рыже беленького "нам сказали, что у нас тоже". Было бы смешно, если бы не было так грустно

 Отправлено: 14.11.05 18:00. Заголовок: Re:

Оксана,

 Отправлено: 14.11.05 18:03. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата

---

К тому же, без документов пинчер может вырасти не совсем пинчером.... например, будете потом переживать, что щеночек маленький вырос до колена..

---

Гыы, а у нас прям рядом люди купили себе пинчера, но не у нас :(((, сейчас издали любуются на нашу стаю, даже подходить стесняются, хоч мы и не кусаемси, брали-то пинчера и доказывали мне что это пинчер. Жаль, а люди хорошие и мечтали именно о пинчере. а он не только го-о-ораздо больше, но еще и в беленьких носочках!
Хотя я сама продавала помет без родословных, но тут и мама и папа в одном доме, посмотреть можно, ну и не в месяц.... что вы с такой малявкой будете делать? Мои тока в месяц прикармливаться начинают, лакать учатся, а мясо - еще и не умеют!

 Отправлено: 14.11.05 18:03. Заголовок: Re:

Однозначно не раньше полутора месяцев! а если есть возможность у хозяев суки и у вас подожать, то лучше бы и до двух!
Что же касается выбора щенка с документами или нет, то я бы выбрала с доками, потому что наличие родословной подтверждает породность собаки, а без документов брать... ну не знаю... а вдруг после из хомячка медведь вырастет как в известном анекдоте?

 Отправлено: 14.11.05 18:05. Заголовок: Re:

Гыыы, короче: у меня есть абсолютно случайно щенок с документами, специЯльно для Вас,ponny

Надо брать!

 Отправлено: 14.11.05 23:03. Заголовок: Re:

вот и я про то же. цена тут роли не играет, поверьте. Я и сама вижу, что не так уж сильно они и разнятся. Просто вспомнила, как сама продавала без доков котят британки моей от вязки с британом, мне надо было просто один помет, чтобы кошку кастрировать потом, а то текла она неделю через неделю:) вот и отдавала без доков почти задаром. Просто мы прозванивали объявления всякие по пинрчерятам, муж так загорелся, созвонились. Но вот возраст меня как раз и насторожил. Помню, что моим условием было, чтоб котят не раньше двух месяцев забирали. А тут так: либо забирайте месячного, либо залог. Как мне кажется, это некорректно. Не знаю. Я бы волновалась за таких малышей:)
вот и думаю, отложить пока покупку, либо подрощенного взять, с прививками. А вот муж уперся: подрощенные уже привыкли к другим людям, с нами щен не уживется. Кто прав?

 Отправлено: 14.11.05 23:28. Заголовок: Re:

ponny
Тут двоякая ситуация. Если щеники пинчерятки настоящие, но без доков и дешево, то залог могут просить хотя бы потому, что их быстро раскупят. А держать щенка просто так, а потом Вы откажетесь ..... мало приятного. Я тоже всегда стараюсь взять залог, даже если ребенку 2-3 недели. А отдаю после 45 дней.
Подрощенный прекрасно уживется с Вами тоже, т.к. пинчеры в большинстве своем очень легко переносят смену хозяев, тем более слово подрощенный достаточно растяжимо, это может быть и 3-х и 9-ти месячный щенок.

 Отправлено: 14.11.05 23:55. Заголовок: Re:

ponny
минимальный возраст отдачи щенка - 45 дней, постолько поскольку актировка помета производится в 45 дней, а продавать щенков можно только после нее.

да, конечно же, понятие "подрощенный" довольно растяжимое... в три месяца вроде уже подрощенный, и в семь-восемь-девять - тоже... просто многие, особенно покупающие собаку для серьезной работы, хотят убедиться в том, что зубы будут в комплекте, прикус после смены будет в норме, если кобель, то и семенники...

ИМХО, с привыканием подрощенного щенка обычно не бывает проблем, если у него нормальные психика и характер, и он нормально выращен добросовестным заводчиком...
конечно, покупая подрощенного щенка, хозяин лишает себя прелестей "младенческого" тетешканья, наблюдения за ростом маленького щеночка, его первыми шагами в большой мир... в этом есть своя прелесть, но и есть определенные трудности...
беря подрощенного щенка, Вы берете уже, как правило, более-менее приученную к улице собаку, привитую, с купированными и поставленными ушами, социализированную, умеющую стоять в стойке (что немаловажно для выставочной собаки).
С совсем маленьким щенком нужно находиться первое время постоянно, во всяком случае осталять его больше чем на три часа одного довольно проблематично.
То есть, у каждого возраста есть свои плюсы и минусы...

 Отправлено: 15.11.05 11:09. Заголовок: Re:

ponny

А Вы думаете, что если возьмете месячного щенка, то он сразу и бесповоротно влюбится в Вас?
Может быть это и случится сразу, а может и нет.
Вот два случая из жизни.
Моя подруга взяла пинчера, когда малышке было четыре месяца. Да, она привыкла к дому, в котором выросла и жила, да, она любила своих хозяев, свою стаю, да, она переживала разлуку и никак не хотела любить новых людей и свой новый дом. Но ласка и любовь (не сюсюкание!) помогли пинчерюшке освоится и полюбить свою новую стаю, своих новых хозяев, свой новый дом. Сейчас все замечательно, вообщем мир, дружба, жвачка.
Я взяла свою щеночку практически сразу после актировки. Вы думаете, что такая малышка не имеет понятия где она и кто с ней рядом? Ошибаетесь! Она очень четко понимала, что мы - чужие! Мы стали постепенно привыкать друг к другу и влюбляться друг в друга. По моим наблюдениям, я четко поняла, что "все, мы родные" месяцам к четырем! Но зато теперь така любофф, така любофф!
Про документы, считаю, что с документами лучше.
Инночка вверху говорила о щенке... Я бы съездила посмотрела. Думаю, здесь подвоха не будет никакого!

 Отправлено: 15.11.05 13:15. Заголовок: Re:

По поводу привыкания подрощенных и сильно подрощенных (однажды я взяла доберманиху почти в восьмилетнем возрасте - летнем, не месячном!), брала на передержку раньше достаточно много, так что могу с уверенностью утверждать - собака настолько близко к природе, что приспосабливаемость к меняющимся условиям окружающей среды - это одна из способностей, обеспечивающая выживание вида. Потому, если собака не изнеженная игрушка, а собачка, то она абсолютно нормально привыкнет к новой семье или новому хозяину практически в любом возрасте (ну исключу старость по понятным причинам), можемт учиться новым навыкам и быть абсолютно счастливой. тут главное условие - чтобы в сам процесс приема-передачи собака не скучала, т.е. ее надо сильно занять и чтобы новый владелец относился к ней не хуже чем предыдущий, тогда будет все ОК. Это я со всей отвественностью говорю. Для меня не существует понятия подрощенный - к подрощенному просто надо больше другого внимания, не ухода и частоты кормежек, а общения, воспитания, прогулок. Минус - психологически труднее для владельцев с небольшим опытом и некоторые просто обожают возиться с маленькими щеночками.
Кстати, моя Кеня и Вальт тоже достались мне в подрощенном возрасте, гыы - 2 и 3 года. Кто сейчас скажет, что это не мои собаки? Вальт ваще с первого дня стал русский понимать, а сейчас настолько обрусел, что у девок вкусный кусок забирает, а раньше был джентльменом!
Ой, про Шниперсона забыла - вот еще один подрощенный, в 8 мес приехал, был просто НЕАДЕКВАТНЫЙ , сейчас гуляет без поводка, знает команду "ко мне" и хоть пить научилсии как человек, а то все хватал водукак сухой корм, а из уголков рта все выливалось :)))

 Отправлено: 15.11.05 14:51. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

про Шниперсона забыла

---

А мы не забыли и помним понимаИшь! А ну кады будут новые фотки парня? ась?

 Отправлено: 15.11.05 16:58. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата

---

А ну кады будут новые фотки парня? ась?

---

А что ты хочешь там увидеть? Наши собаки, Вальтериные, на мой взгляд, гораздо более ценный мех!

 Отправлено: 16.11.05 01:11. Заголовок: Re:

Мне кажется, щенки только в 1,5 мес начинают период социализации, они учатся общению с однопометниками, потом им легче будет общаться с собаками на улице. У меня был опыт выращивания собаки (правда добермана0, взятой в 28 дней - проблем куча. А после 45 дней - уже видно, как складывается характер каждого. Я бы моложе 2-х месяцев не брала. Лучше заплатить за передержку.
И уж конечно - без документов... а вдруг папа был соседский лохматый Тузик и потом какая-нибудь борода вырастет... Да и понятия "добросовестный заводчик" и "внеплановые щенки", на мой взгляд, не вполне совместимы.

 Отправлено: 16.11.05 08:47. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

А что ты хочешь там увидеть?

---

Усё хочу увидеть! и исчо пАщупать!
и мех на качество позырить!

 Отправлено: 16.11.05 11:23. Заголовок: Re:

ИринаА пишет:

цитата

---

Да и понятия "добросовестный заводчик" и "внеплановые щенки", на мой взгляд, не вполне совместимы.

---

Спасибо на добром слове.
Интересная мысль. Тока в чем связь между энтими понятиями? Внеплановые - это что метисы? Нет. Метисы, они и есть метисы, внеплановые - это незарегистрированные в клубе щенки от двух породных родителей. Или они хуже выращиваются? На мой взгляд, надо подходить к проблеме индивидуально. Вот если в РКФ разрешено регить тока 6 пометов за жизнь суки, а у моей Кени - какая-то фигня, не буду замарачиваться терминами, короче, нам врач грит, что нам надо рожать и даже заключение у нас такое имеется! И главное, что по ней видно - когда рожает, то счастлива, бодра и весела, этакая молодуха, а вот когда пустует - заливается молоком и, простите, такой геммор и для нее и для меня - пьем таблетки, нервы на пределе, угуливаю ее часами и нагрузка дикая, держу совсем без еды несколько дней, перетягиваемся - уфффф. Или мне ее на корню стерилизовать надо было? Тока напомню, тогда не было бы Джокера, Амбера, Инночки, Флешиной, Звездочета, Жака, Роныча, Балтюши, Пчелы, Дольки, Златиков, Тиши..... ну и очень многих могу перечислить собак форумчан и не тока.
Я же никого не обманывала, говорила заранее - что и как, что родух не будет. В чем такие щенки отличаются от тех, что с родухами, но очень крупные или подпал размытый и им родух на руки не выдают (заводчики стыдятся таких щенков, а это глупо - стыдиться, такое бывает у всех и каждого). И, простите, подход (кормление, ветеринария и пр) у меня одинаков ко всем собакам - и плановым и неплановым - кашами в отличие от некоторых "добросовестных" я не кормлю и на глистогонных не экономлю. Кстати, может кому будет интересно - без внеплановых пометов не может быть селекции в принципе, на ком я могу экспериментировать как селекционер? На ничегонепозревающих владельцах щенков с родухами? Мои принципы этого не позволяют, я могу рисковать тока собой, в смысле тока сама. И почему, простите, РКФ ввел институт регистровых родословных? Не потому ли, как одна из причин, что есть очень высокопородные особи именно от внеплановых вязок?
А разве не может заводчик, уж не буду давать ему определений, в чьем питомнике находится несколько собак зарегить помет от одной суки под именем другой? Или, если несоклько кобелей и повязали одну суку втроем, к примеру. По правилам такой помет регить нельзя, а его регят под одним из кобелей и тихо молчат в тряпочку. Как вы, добросовестный покупатель об этом сможете узнать? НИКАК! Уж не буду говорить, что больнах (с наследственной эпилепсией), крипторхов, с неправильным прикусом и отсутсвием зубов продают как шоу и племенных. На этом фоне недобросовестный заводчик внеплановых щенков от здоровых и породных собак, отлично выращенных щенков покажется нам почти что ангелом во плоти.
Без обид, лады? Ничего личного!

 Отправлено: 16.11.05 11:58. Заголовок: Re:

Хм, а можно я типа отвлеченно, не переходя на личности конкретных собак и щенков, а о проблеме в целом?
А разве не может все то, о чем ты пишешь в последнем абзаце случится с внеплановыми щенками? Ну и если недостатки экстерьера и вязка 33 кобелями для внеплановых фигня, то болезни это серьезно вне зависимости от наличия или отсутствия родословной. Токо при родухе можно призвать к ответу (хоть как-то) заводчика, а без оной ..... он тебе ответит "я не я и хата не моя". К тому же как можно доказать, что щенки именно от этих двух собак? Слова-словами, а бумага бумагой. Я, есно, понимаю, что и с доками можно купить дворняжку, никто от этого не застрахован. Так что мне кажется нужно на щеников смотреть - типа похожи на пинков и как выращены. А то знаешь внеплановые щенки пинчера-арлекина тоже случаются.
А регистровые родухи были введены РКФией во время приведения к единому образцу родословных баз. Воть

 Отправлено: 16.11.05 13:24. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

или как вчера к нам деушка на выставке подгружается. Спрашивает "у вас пинчеры", мы "да", она, с легкой грустью глядя на очаровательного малыша у себя на руках, такого маленького, лохматенького, рыже беленького "нам сказали, что у нас тоже

---

А нам с Никой дедуська подошел и сообщил что у меня собственно не совсем пинчер.И цвет унее не тот,и шерсть короткая,и глаза с головой не такие,и ручка поводка у меня обязательно должна быть на ладонь одета.С умным видом и громким голосом-шоу для окружающих.

 Отправлено: 16.11.05 13:42. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

А разве не может все то, о чем ты пишешь в последнем абзаце случится с внеплановыми щенками?

---

ВСЁ может случиться и у всех. ПОТОМУ и пишу, надо подходить индивидуально. И внеплановая вязка - это не показатель добросовестности заводчика. Воть.
Оксана пишет:

цитата

---

Токо при родухе можно призвать к ответу (хоть как-то) заводчика, а без оной ..... он тебе ответит "я не я и хата не моя".

---

К ответственности при родухе? Интересно кого и где? Зарахиченную собаку под известным именем для тебя? Хотя бы возьми этот случай, еле-еле родуху, оформленную на этого человекасмогли получить и то тока потому что заводчик нами был!
А Котика моего я разве не без родухи обратно взяла, а не отказалась от него? У владельцев ваще никаких документов не было. А больного загнанного добера - своего щенка не забрала ли я обратно? И денежки все вернула? Хотя вы все знаете сколько я намучалась с его лечением и во что мне это обошлось! Но даже мысли об усыплении я не допустила - а в документах я ваще не фигурировала, у него заводчик - Тиц А.З. Да это тока моменты, что сразу всплыли в памяти. Я не прошу воздвигать мне за это памятник и очень многие об этом ваще слышат впервые, ты знаешь. Но нельзя всех под один гребень - разные люди, разные обстоятельства и не побывавши в таком положении человек никогда не поймет другого, а обидеть может. У этой темы есть несколько сторон медали - каждый видит свою, не надо обобщать и вешать ярлыки. Когда у вас будут внеплановые пометы - то есть когда будем в равных условиях - тогда и поговорим, тогда, я уверена, вы поддержите мою точку зрения.
А сейчас я не вижу разницы между моим щеном без родословной и моим же щеном с родословной, но которая лежит у меня как залог типа, а владельцы не заплатили за щенка и наслаждаются, т.е. он сидит на диване, его никто не видит и о нем не слышат и для породы он - отрезаный ломоть.

 Отправлено: 16.11.05 13:48. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

А регистровые родухи были введены РКФией во время приведения к единому образцу родословных баз

---

Так я табе в СКОРе любую родуху получу, причем официальную, оригинальную. Знаешь ведь, что я там работала, знаю эти штучки...... жаль, что не воспользовалась, хотя можно все исправить.... ну чтоба добросовестной быть. Владельцам им ведь все равно - РКФ или СКОР родухи, очень многим все равно.

 Отправлено: 16.11.05 13:58. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

А сейчас я не вижу разницы между моим щеном без родословной и моим же щеном с родословной

---

Я же кажется сказала, что говорю о проблеме в общем. Че ты сразу на себя все примеряешь? Ты отвлекись от себя любимой И представь, что чел уверится, что без родухи и с ней - фиолетово и купит НЕЧТО, названное внеплановым щенком пинчера. И возможно это нечто будет здоровое, но совсем не пинчер. Есесно, родуха не предохранит от всего, но по крайней мере нервы потрепать недобросовестному заводчику можно будет. Типа заявы в плем.комиссию и т.п. Что мало прецендентов о лишении или приостановлении прав на плем.деятельность?

Инна пишет:

цитата

---

Но нельзя всех под один гребень - разные люди, разные обстоятельства и не побывавши в таком положении человек никогда не поймет другого, а обидеть может. У этой темы есть несколько сторон медали - каждый видит свою, не надо обобщать и вешать ярлыки.

---

А я разве другое говорила? Я как раз и сказала, что в первую очередь надо на щенка смотреть. Просто ты так прекрасно описала, какие замечательные щенки внеплановые бывают, но это У ТЕБЯ. Ты дашь гарантию, что У ВСЕХ они такие же прекрасные? А купить то можно где угодно

Без разницы где сделана родуха, СКОР, РКФ, УЦИ - главное, чтобы был орган влияющий на плем.деятельность недобросовестных заводчиков выдающих их.

 Отправлено: 16.11.05 14:03. Заголовок: Re:

И еще, ИМХО, есно, но кажется мне, что все же процент недобросовестных заводчиков среди владельцев питомников, прошедших регистрацию, которая для чего-то все же им была нужна несколько ниже, чем среди тех, кто вяжет непойми кого непойми с кем, а выдает за внеплановых породистых щенков.

 Отправлено: 16.11.05 14:14. Заголовок: Re:

Инна, Вы меня пугаете.... и не только меня, наверное, Вашими рассуждениями и заявлениями....

 Отправлено: 16.11.05 14:15. Заголовок: Re:

О! у моих знакомых живет пинчер внеплановый, по всему видать что его сука-бабка была арлекиншей и согрешила с аффеном потому как этот "пинчер" белый, лохматый и пятнистый и куплен на птичке в Ростове

 Отправлено: 16.11.05 14:18. Заголовок: Re:

А вообще я вам скажу что после того как я приобрела суку доберманку с документами от именитых родителей и попала с ней на выставку, где впервые в жизни МОЯ (!) СОБАКА получила лучшего щенка - я поняла что такое иметь счастье общения с породной собакой!!! наверное это можно сравнить с владением авто один согласен на запорожец, а второй поездив на иномарке на "зАпор" уж точно не согласится

 Отправлено: 16.11.05 14:54. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата

---

Вы меня пугаете.... и не только меня, наверное, Вашими рассуждениями и заявлениями....

---

Лучше страшная правда, чем прекрасная ложь . вы, как заводчик, должны понимать, что не бывает абсолютно правильных пометов, есть у щенков недостатки, только кому-то из заводчиков с кровями везет, кому-то нет, кто-то эти недостатки скрывает, кто-то нет. Видимо, поэтому из меня и продавец никудышний, если я начинаю сразу недостатки людям сообщать - все боюсь не оправдать их надежд. Знаете, зато сплю спокойно. А Вы, видимо, в таком месте собаку брали, где никаких недостатков нет. Так что ли? Или вы просто о многом не знаете?
Ничего личного

 Отправлено: 16.11.05 15:02. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

Че ты сразу на себя все примеряешь? Ты отвлекись от себя любимой И представь, что чел уверится, что без родухи и с ней - фиолетово и купит НЕЧТО, названное внеплановым щенком пинчера.

---

Я привела свой пример, потому как знаю и другие примеры, но они не мои, я могу "выдать" тока себя, на других "стучать" не буду. именно поэтому я говорю о себе, а не потому что так себя обожаю, хотя это тоже есть А ты представь, что на днях мне звонила девушка с ребенком, больным аутизмом и им нужен щенок для канистерапии и платить они не могут, ну максимум 100 баксов. Продашь ли ты совего с документами от выездной вязки такой мамашке? Нет? А собаки существуют не только для выставок и разведения, если кто не знает. для кого-то может это и самоцель или еще что, мне это не важно. Я мечтала бы, чтобы моя собака помогла таковму ребенку влиться в наш мир полноценной личностью и помогла бы приобрести себе настоящих друзей. Или эта мысль тоже кого-то пугает?

 Отправлено: 16.11.05 15:13. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата

---

О! у моих знакомых живет пинчер внеплановый, по всему видать что его сука-бабка была арлекиншей и согрешила с аффеном потому как этот "пинчер" белый, лохматый и пятнистый и куплен на птичке в Ростове

---

Ребяты, это называется метис, а не внеплановый пинчер. Внеплановый - это внеплана. Раньше по клубам был план пометов, племенная программа. Это теперь - кто во что горазд. Поэтому, если даже твои собаки были с родухами и ты сам договорился и считаешь, что оба подходят друг другу, но кинолог секции, ответственный за племенную работу, не дал направление на вязку - то такой помет не ригили. Или как сказал кинолог, то есть с кем он сказал, или если ты такой самостоятенльный или вязка случайно состоялась - помет внеплановый.
Извините, если все знают, что засорила эфир.
Пока! Поехала мясо получать для своих убогих и устрашающих

 Отправлено: 16.11.05 19:10. Заголовок: Re:

Добрый день!

У меня рыжая девочка внеплановая, без докуметов.
Она такая же, как и остальные пинчера.
[url=http://foto.radikal.ru/f.aspx?051111d66d1497bcjpg] [/url]
[url=http://foto.radikal.ru/f.aspx?0511f7f86b3f889fjpg] [/url]

Просто не надо покупать внепланового щенка на базаре. Я свою купила в польском питомнике, познакомилась с хозяйкой, посмотрела и пощупала маму, папу и даже бабку. Я не думаю, что внеплановых щенков специально разводят, но раз так получилось, что собаки согрешили, топить этих щенков что-ли. Лучше осчастливить людей, которые не имеют возможности купить дорогую собаку. Я свою купила за 70 дол.
И есть люди, которые не собираются посещать выстаки. Им это просто не интересно. Моя знакомая заводчица упрашивала хозяев щенков выставить деток хоть один раз, надеялась, что зацепит. Ничего подобного, выставили раз и все. У людей другие интересы.

А вторая ч/п девочка уже с документами. Появилось желание выставлять. Не знаю, что получится, я в этом деле дилетант. А удовольствие от выставок получаешь, когда твоя собака самая-самая.

 Отправлено: 16.11.05 19:25. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

А ты представь, что на днях мне звонила девушка с ребенком, больным аутизмом и им нужен щенок для канистерапии и платить они не могут, ну максимум 100 баксов. Продашь ли ты совего с документами от выездной вязки такой мамашке? Нет?

---

А ты не думала, что я могу просто подарить щенка даже от выездной вязки, если буду точно знать, что он попадет в хорошие руки и поможет кому-то? А-а-а, я же забыла, что я меркантильная Хотя, если честно, когда у меня просят подарить, я сразу Кесси вспоминаю.....
И, кстати, от выездной вязки рождаются нестандарты и они идут на подушку за маленькие деньги точно так же, как и от невыездных вязок.
А то, что данную ситуацию примерять на себя не стоит, я еще раз тебе повторю. Т.к. вопрос стоял о щенках без доков, а не о внеплановых щенках у тебя. Так что не уводи в сторону А то чую недоброе, можа тебе подпись кое-кого покоя не дает и ты ее переплюнуть хошь? Так неудастся, она уже недосягаема

 Отправлено: 16.11.05 19:30. Заголовок: Re:

Да, и еще, насчет внеплана. Т.к. у нас уже нет клубов занимающихся планированием щенков, то и говорить о внеплановых не стоит. Гы, в своем питомнике, я любую вязку могу в план вставить..... если очень приспичит.
Так что мы говорим просто о щенках без документов. А за них (т.е. щенков пинчера) могут быть выданы кто угодно. Это могут быть и прекрасные представители породы, рожденные в грехе, а могут быть и щенки от тех, кто "хотел быть пинчером". Или от тех, кому не дали родуху в связи с плем.браком, а они хотят "размножаться" (цитата). Так что...........все относительно в этом иллюзорном мире

 Отправлено: 16.11.05 22:08. Заголовок: Re:

ИринаА пишет:

цитата

---

Да и понятия "добросовестный заводчик" и "внеплановые щенки", на мой взгляд, не вполне совместимы.

---

и я согласна!

Инна
Инночка, а с тобой, радость моя, я не соглашусь! Не потому что твои внеплановые от Кени какие-то "не такие", а потому, что твой случай скорее исключение из правил, чем правило...
Такой гормональный фон, как у Кени, мало у кого встречается, а в остальных случаях, ИМХО, надо все таки при разведении придерживаться Племенного Положения РКФ.
И Ирина, как мне кажется, имела ввиду, что "самовяз" у добросовестных заводчиков исключается в принципе, потому как если заводчик настолько безалаберный и безответственный, что у него в доме все смешалось - "люди, кони, собаки" и вяжутся кому с кем взбредет в голову, то такого заводчика уж никак нельзя назвать ответственным и "добросовестным заводчиком"...
А в остальных случаях, если исключить первые две причины (несоответствие Племенному Положению РКФ и самовяз), не существует никаких других объективных причин, чтобы данную вязку нельзя было бы зарегистрировать!
Отсутствие денег на оформление помета, то есть 70 рублей на сдачу общепометки? Отсутствие денег на актировку и клеймение? Отсутствие денег на вязку?
Это не такие уж огромные деньги, чтобы не изыскать возможность выделить их даже из скудного бюджета, тем более, что это все, в конце концов, решаемо, можно расплатиться после продажи щенка - среди пинчеристов нет зверей, кто бы отказался подождать с деньгами.

 Отправлено: 16.11.05 22:25. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

...А ты представь, что на днях мне звонила девушка с ребенком, больным аутизмом и им нужен щенок для канистерапии и платить они не могут, ну максимум 100 баксов. Продашь ли ты совего с документами от выездной вязки такой мамашке? Нет? А собаки существуют не только для выставок и разведения, если кто не знает. для кого-то может это и самоцель или еще что, мне это не важно. Я мечтала бы, чтобы моя собака помогла таковму ребенку влиться в наш мир полноценной личностью и помогла бы приобрести себе настоящих друзей. Или эта мысль тоже кого-то пугает?

---

Знаешь, Инночка, я такому ребенку в состоянии и подарить щенка... тока ТАКОМУ, а не ушлой тетке, которая ищет канарейку за копейку и ради достижения своей цели насочиняет с три короба!

Иннок, радость моя, при всей моей любви к тебе, НУ НЕ ТЯНИ ТЫ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ, я тебя очень прошу!
И не надо такие лозунги "Даешь внеплан" провозглашать!
Ну получился если внеплан - сиди и продавай, но не надо под это теоретическую базу подводить!

Это я знаю, что у тебя внеплан от плана не отличается , а чужая тетенька почитает твои рассуждения, сделает вывод, что такие щенки НЕ ТОЛЬКО У ТЕБЯ, А ВООБЩЕ ничем в принципе не отличаются друг от друга, разве что ценой , пойдет и купит.

Только не у тебя купит, не обольщайся, а на Птичку сходит или у метро купит - долларов за 50. Или за 100. Или за 1000 рублей. Не важно, за сколько, но что будет за собачка, я очень хорошо себе представляю - я таким на местности глисты гоню и когти режу (все безвозмездно).

 Отправлено: 16.11.05 22:43. Заголовок: Re:

не вышло в первый раз правильно поставить фотки - вот с домашнего компьютера еще раз пробую:)

<img src="http://foto.radikal.ru/0511/69891377589e.jpg">

<img src="http://foto.radikal.ru/0511/a1f2f20c141c.jpg">

 Отправлено: 16.11.05 22:59. Заголовок: Re:

Ой, ребяты... я и не знала, какую вчера "минку" подкинула на форум. Читаю, аж уши покраснели. Я никого не хотела обидеть, не предполагала никакого подтекста. Но я, извините, от своего мнения не отступлю
В любом правиле бывают исключения. И именно ИСКЛЮЧЕНИЕМ я считаю Ваши, Инна, случаи. Причем исключениями хорошими.
И у меня есть опыт с доберманшей, которая после каждой течки заливалась молоком, стаскивала все игрушки и тапочки в "гнездо" и "выкармливала" их. И хозяева мучались и собака. Но это именно исключение. Если бы так было со всеми собаками. то и правила РКФ, скорее всего, были бы иными.
Но мне хорошо известны и другие случаи и их большенство- извините, опять на примере моих любимых доберманов. Когда выбракованных по психике собак вязали "внепланово", объясняя, как обычно, нежеланием "связываться с клубом и платить деньги" -и получались не метисы, чистокровные, но такие монстры, которые навсегда отбивали у человека желание взять добермана. И доказать, что доберман - это вменяемая, очень умная благородная собака, таким людям просто невозможно. Думаю, что и в других породах то же самое не редкость.
И родословная - это ведь не пропуск на выставку, это подтверждение того, что из пина вырастет пин, из добера-добер, а если будет иначе - существует "самый гуманный суд в мире", к которому мы все еще не умеем обращаться. К сожалению. А моя подруга ростит почти стафа, которого купила как боксера, мама во всяком случае, точно боксер. И любит его, и кормит. Но хотела-то ведь боксера. Лет через 10 купит, конечно, но уже с родухой.
Не обижайтесь, девчонки! Естественно, надо работать с породой и экспериментировать и учиться на своих ошибках. Но ведь это совсем другая история...?

 Отправлено: 16.11.05 23:05. Заголовок: Re:

Вот, еще и ошибок нашлёпала.

 Отправлено: 16.11.05 23:06. Заголовок: Re:

Reda
может быть, вот так

 Отправлено: 16.11.05 23:08. Заголовок: Re:

Дорогие мои, что там плановые- внеплановые. У нас продолжают вязать пинчеров еще совецкого разведения(с родословными), которые не очень похожи на теперешних, а больше на тоев. И что ? А вот что пинчер получается только по родословной, а на деле? Дафна мой первый пинчер( с родословной), но не такая как у вас. Как говориться первый блин. Да, на выставке были Гледстоун поставил оч.хор., ну больше я думаю нам и не светит. И с кого спрашивать ? Если не знаешь породы, то ,извините за выражение, могут впарить все что угодно, причем с родословной. И это зависит только от добропорядочности придающей стороны.

А для больного ребенка только собаку с хорошей психикой нужно. А где такие множно приобрести? Ответ и сами знаете.

 Отправлено: 16.11.05 23:39. Заголовок: Re:

Лена
Но тем не менее Ваша собака признана породной и даже получила племенную оценку, т.е. как Вы говорите, Вам "впарили невыставочный вариант", но породное животное, что подтверждается родословной.
А вот когда мне привели пинчера светлобежевого окраса, ростом под 40 и длинной шерстью..... вот это была заявка на медаль. И владельцы уверенны, что это именно карликовый пинчер.

 Отправлено: 17.11.05 00:09. Заголовок: Re:

Лена
Вы, может быть, еще и из-за показа не очень хорошего не очень удачно выставились! Я думаю, если бы с хендлером выставлялись, и хорошо подготовили бы Дафночку, то получили бы Отлично.

 Отправлено: 17.11.05 01:13. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

Вы, может быть, еще и из-за показа не очень хорошего не очень удачно выставились! Я думаю, если бы с хендлером выставлялись, и хорошо подготовили бы Дафночку, то получили бы Отлично.

---

Это точно,что мы дрожали обе. По выставляла Бэтти под следующим номером и все видела. А с хендлером я и не знаю, как она бы себя повела, боюсь совсем работать отказалась бы...... Ну не доверяет она посторонним.

 Отправлено: 17.11.05 01:29. Заголовок: Re:

Лена
Вы, главное, на этом, что не доверяет, не зацикливайтесь... потому что если с этой мыслью успокоиться и ничего не делать, а только оправдывать собаку, что она с чужим не идет, не стоит, не бежит, потому что не доверяет - ничего хорошего, конечно, не получится! Наоборот надо - социализировать животное.
Терпение, терпение и еще раз терпение.
Научится, куда денется. Все зависит от Вас только

 Отправлено: 17.11.05 13:40. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

Иннок, радость моя, при всей моей любви к тебе, НУ НЕ ТЯНИ ТЫ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ, я тебя очень прошу!
И не надо такие лозунги "Даешь внеплан" провозглашать!

---

Ну во-первых, радость моя, еще раз для особо одаренных повторяю: дорогая моя - я привожу СВОИ примеры, потому что знаю про себя ЭТо доподлинно и получила от себя разрешение на оглашение таких сведений. Устраивает тебя такой ответ? Это понятно? Если кто жеалет, то могу и с ним одеялком поделиться, тока вряд ли кто захочет свои секреты через меня оглашать, верно?
А так ты, конечно права во многом, особенно если вспомнить, какое будущее для Гжелки предлагалось? Вот там беседу и проводи, а меня лечить не надо. Я сама кого хочешь залечу.
Я не призываю всех покупать внеплан. Где такое у меня написано? Я просто-напросто попробовала посмотреть на проблему с другой стороны, тем более была в этом амплуа.
А насчет добросовестности - так это я на себя даже не примеряю, мне этого не в жисть не достичь! Добросовестные у нас вяжут собак с исправленными зубами, крипторхам гормоны колют, чтобы яйца вышли (и выходят, надо сказать), эпилепсию родителей скрывают и прочее - вот они добросовестные, пусть у них щенков покупают. Владельцам же знать не обязательно, что когда-нить их ждет. Я такой добросовестной быть не желаю!
Спасибо, что за то, что поделилось своим опытом в этой области, меня совсене не запинали, а тока потренировались.

 Отправлено: 17.11.05 14:10. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

Ну во-первых, радость моя, еще раз для особо одаренных повторяю: дорогая моя - я привожу СВОИ примеры, потому что знаю про себя ЭТо доподлинно и получила от себя разрешение на оглашение таких сведений. Устраивает тебя такой ответ?

---

Такой меня УСТРАИВАЕТ.
Но не устраивает меня то, что ты писала днем раньше в ответ на Ирино сообщение

ИринаА пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Да и понятия "добросовестный заводчик" и "внеплановые щенки", на мой взгляд, не вполне совместимы.
--------------------------------------------------------------------------------
и Инна ей отвечает:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо на добром слове.
Интересная мысль. Тока в чем связь между энтими понятиями? Внеплановые - это что метисы? Нет. Метисы, они и есть метисы, внеплановые - это незарегистрированные в клубе щенки от двух породных родителей. Или они хуже выращиваются?
--------------------------------------------------------------------------------
Если бы ты писала "Мои внеплановые - качественно другие" и не обощала, а ты обощаешь относительно ОПРЕДЕЛЕНИЙ ВООБЩЕ.

 Отправлено: 17.11.05 16:15. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

Если бы ты писала "Мои внеплановые - качественно другие" и не обощала, а ты обощаешь относительно ОПРЕДЕЛЕНИЙ ВООБЩЕ.

---

Я не могу сравнить своих с другими, я их не видела и не знаю. Как можно сравнивать с тем, чего не видел- я еще не обучилась этому искусству.
А ты, нуднейшая моя, уж определись: я все таки обощаю или тяну на себя одеялко. Потому как на мой непросвещенный взгляд, это два взаимоисключающие понятия А то у меня пробки перегорают.
Людмила пишет:

цитата

---

Иннок, радость моя, при всей моей любви к тебе, НУ НЕ ТЯНИ ТЫ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ, я тебя очень прошу!

---

 Отправлено: 17.11.05 16:48. Заголовок: Re:

Все эти дебаты, конечно, очень интересны.....но вот вопрос: ponny щенка то взяла внепланового или нет???

 Отправлено: 17.11.05 17:27. Заголовок: нет еще

нет, не взяла. я тут вообще плавно сползала от всей дискуссии. Той женщине я сразу позвонила, сказала, что такого малыша месячного я не потяну.
Все вышесказанное я усекла, сделала выводы и приняла решение: брать, но с доками, не такого малыша. Теперь все время нахожусь в таком состоянии нервного ожидания, приятном, противоречивом немного, все мучаюсь: потяну ли я щенка, будет ли он меня любить, не причиню ли я ему страдания и тому подобная дребедень. А, еще думаю, как кошатина моя его воспримет, не будет ли обижать, как надо их встречу организовать.
вообщем, замаячил впереди еще один смысл жизни

 Отправлено: 17.11.05 17:44. Заголовок: Re:

ponny пишет:

цитата

---

Теперь все время нахожусь в таком состоянии нервного ожидания, приятном, противоречивом немного, все мучаюсь: потяну ли я щенка, будет ли он меня любить, не причиню ли я ему страдания и тому подобная дребедень. А, еще думаю, как кошатина моя его воспримет, не будет ли обижать, как надо их встречу организовать.

---

-
Очень знакомая история.Со мной такая как раз и случилась.
Щенка я взяла в 45 дней.Совсем не страшно.
Писать приучала на тряпочку(газетка Лесе не понравилась).За неделю приучила.Но ка-ка она деет на палас.Главное-сразу убрать.
Кормом меня на первое время обеспечила заводчица.
Кот у меня сибиряк (ему 8 лет)-они дня три-четыре плевались друг на друга,потом помирились.Думаю,скоро играть будут вместе( )
ГЛАВНОЕ_НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ В ПРОЦЕСС ИХ ПРИВЫКАНИЯ ДРУГ К ДРУГУ,что сами расставили приоритеты.Ну если только котик начнёт забижать пёсу,а если тока лапой ей место укажет-как же без ентого! Кот ведь старожил! Жклаю,шоб у вас всё было хорошо!

 Отправлено: 17.11.05 17:49. Заголовок: Re:

спасибо большое, а вот у меня вопрос: на самых первых порах и далее сколько времени вы проводили рядом с щеном? тряслись ли за него или просто спокойно наблюдали? а то ведь я такая: буду ходить за ним хвостом, хватать, отовсюду тащить ... волноваться, когда на работе..

 Отправлено: 17.11.05 17:53. Заголовок: Re:

ponny пишет:

цитата

---

все мучаюсь: потяну ли я щенка, будет ли он меня любить, не причиню ли я ему страдания и тому подобная дребедень. А, еще думаю, как кошатина моя его воспримет, не будет ли обижать, как надо их встречу организовать.

---

ponny, можно мне ? Я просто по свежей памяти: щеник месяц назад дом наш спокойный (был) оккупировал. Так вот начните со своего первого вопроса - потяните ли Вы щенка? Без разницы, в каком плане - материальном или моральном - ответ должен быть твёрдо положительным. Если Вы сомневаетесь, может лучше дать себе ещё времени на подготовку? А насчёт, как кошатина примет, у меня были те же проблемы, только с собачатиной. Моя старшАя, 13-летняя, не терпела ни одну чужую собаку в доме. Бультерьер был погрызен и немецкий дог изгнан (моя старшАя собака - эрдельтерьер). Я за два дня до того, как забрать пиню от заводчика, положила Лике в её местечко одеяльце, чтобы пропахло. А потом завернула в него пиню, когда мы её домой везли. Не знаю, помогло ли, но нюхать она пиню стала сразу. И ещё. Мы пиню в дом не вносили, а выпустили старшую во двор, чтобы она Ринку там обнюхала, на нейтральной, так сказать, территории.
http://foto.radikal.ru/0511/2ac7dd910de5.jpg
А если Вас беспокоит "и того подобная дребедень", то это уже хорошо!!

 Отправлено: 17.11.05 17:59. Заголовок: Re:

такая фотка смешная:) прям душу отвела:)

 Отправлено: 17.11.05 18:11. Заголовок: Re:

ponny,

Раз Вы задаётесь такими вопросами, значит всё у Вас сложится хорошо со щенком. Я уверена, что из Вас получится НАСТОЯЩИЙ пинчерист.
Эй, хозяева щенков - не проходите мимо - перед Вами потенциальный серьёзный владелец пинчера!!!
Ponny, неужела Вам ещё никто щенка не предложил?

 Отправлено: 17.11.05 18:23. Заголовок: Re:

:) мимо меня уже не прошли
в воскресенье на выставку сходим, познакомимся:)

 Отправлено: 17.11.05 18:30. Заголовок: Re:

Тогда надеемся в скором будущем увидеть фотки счастливой владелицы и маленькой щенюли

 Отправлено: 17.11.05 21:59. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

А ты, нуднейшая моя...

---

Хоботов, это мелко!..

цитата

---

уж определись: я все таки обощаю или тяну на себя одеялко. Потому как на мой непросвещенный взгляд, это два взаимоисключающие понятия

---

ты тянешь на себя, пытаясь при этом обобщать

Инна пишет:

цитата

---

А то у меня пробки перегорают.

---

Инна Такова се ля ви, как говорят у них...

Усё, Иннок. Кина не будет... Электричество кончилось. А то народ ужо сползать начинает от дискуссии

 Отправлено: 17.11.05 22:31. Заголовок: Re:

ponny

Специально для вас-ссылка на старую тему которую я сама когда то начинала и называлась она Страхи о пинчерах

 Отправлено: 17.11.05 23:38. Заголовок: Re:

[b]Людмила[/b]

Спасибо большое! Позор мне!

 Отправлено: 17.11.05 23:49. Заголовок: Re:

Reda
не за что
над полем для сообщений есть Иконка "картинка", она седьмая слева, ее нажимаете, вылезает поле, в него копируете адрес картинки

 Отправлено: 18.11.05 01:53. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

А насчет добросовестности - так это я на себя даже не примеряю, мне этого не в жисть не достичь! Добросовестные у нас вяжут собак с исправленными зубами, крипторхам гормоны колют, чтобы яйца вышли (и выходят, надо сказать), эпилепсию родителей скрывают и прочее - вот они добросовестные, пусть у них щенков покупают. Владельцам же знать не обязательно, что когда-нить их ждет. Я такой добросовестной быть не желаю!

---

А я вот все же не понимаю..... почему обязательно надо противопостовлять внеплан и щенков рожденных с проблемами, но с родухой. Прям такое впечатление, что с родухой и не бракованные и не больные и не за огромные деньги не бывают. Иль я че-то недогоняю???

 Отправлено: 18.11.05 03:15. Заголовок: Re:

ponny

И тряслась,и трясусь,и по пятам хожу-вдруг чё найдёт и съест! Только в их дела с котом не влезаю.Сами должны разобраться.Благо,не грызутся.Мне не надо,шоб они прям игрались-валялись.Мне достаточно их достойного повидения.
И вот ещё что.Есть неплохой приём проведения первой и второй ночи(надеюсь,далее всё наладится по ночам) Надо у Вашего изголовья поставить коробку,в неё подстилочку,но мона и не ставить,я не ставила...И когда ночью пиня проснётся и запищит по маме,опустите к ней в коробку руку.Она почувствует тепло и (надеюсь,как у нас и получилось) УСНЁТ.И Вы так спите.Мы обощлись одноночной жертвой.
Походите по разным разделам форума.почитайте разные истории,статьи-их в форуме множество.Думаю,после ентого вы определитесь с чем-либо.Удачи!

 Отправлено: 18.11.05 10:45. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

Хоботов, это мелко!..

---

Гыы,
Перестаньте сказать, Козюльский, ...вы не на Привозе
Оксана пишет:

цитата

---

А я вот все же не понимаю..... почему обязательно надо противопостовлять

---

Я ваще не догоняю, что вы прицепились к моим словам. Я сказала, что моих внеплановых не надо идентифицировать с метисами. Обыдно мне за них. Они тоже собачки и не хуже, чем с доками - для меня, во всяком случае и для своих счастливых владельцев, не хуже. Их документы - усы, лапы и хвост. И ваще, добросовестные, недобросовестные - люди везде и всюду разные!!!! Это истина, не я это придумала. Во всем и ко всем добросовестным не будешь, кто утверждает обратное - ну, мягко говоря, лукавит. Меня задело, что из-за внеплана (больше ничего не скажу, секреты у меня теперь будут, воть) такие жаркие дебаты разгорелись. И само главное, такое впечатление, что все хотят высказаться, тока слышать и понимать другую позицию никто не хочет. А вот поговорить о действительно заслуживающей того проблеме - нет желающих Вот я о чем. Лучше давайте обсудим упомянутые мной недостатки и поговорим на эту тему, а не на тему моего внеплана. Я с этим и сама уже давно разобралась, что мусолить-то. Кстати, если уж очень обо мне хочется - тады лучше об инбридинге давайте, моем в смысле, ... ну или о Людочкиных любимых гомозиготных окрасах

 Отправлено: 18.11.05 11:42. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

Я ваще не догоняю, что вы прицепились к моим словам. Я сказала, что моих внеплановых не надо идентифицировать с метисами. Обыдно мне за них

---

Вооооооооооот, Инночка, самое обидное, что люди не отличают внеплан от метисов. Кады они звонят им говорят и там и там "пинчеры без документов". Ну а дальше куда кривая вывезет. Кто-то попадет на внеплан, а кто-то купит пинчера арлекина в голубых носочках.
А еще мне лично обидно, ты так проехалась по заводчикам, что я сразу побежала проверять все ли яйца у кобелей и не бьются ли в эпилепсическом припадке суки.
Ну а поднятую тобой проблему, конечно, нужно обсуждать, токо в другой теме. Воть

 Отправлено: 18.11.05 12:14. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

А еще мне лично обидно, ты так проехалась по заводчикам, что я сразу побежала проверять все ли яйца у кобелей и не бьются ли в эпилепсическом припадке суки

---

А ты что, добросовестной хочешь быть никак? (удивленно так)

 Отправлено: 18.11.05 12:19. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

А ты что, добросовестной хочешь быть никак? (удивленно так)

---

Ну а че бы ветошью не прикинуться иногда?

Кста, создай новую темку про добросовестных. Я с удовольствием в обсуждениях поучаствую, а то я че-то придумать не могу как ее обозвать

 Отправлено: 18.11.05 13:51. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

Кста, создай новую темку про добросовестных. Я с удовольствием в обсуждениях поучаствую, а то я че-то придумать не могу как ее обозвать

---

Так и назови: "каким я не хочу (или не надо ) быть заводчиком", гыы
А я побежала, у нас вязка

 Отправлено: 18.11.05 13:53. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

А я побежала, у нас вязка

---

Ну и беги. У нас тоже вязка

 Отправлено: 18.11.05 22:01. Заголовок: Re:

Инна
Писец, пацталом!!! Тяпница удалась!!! аффтар пишы исчо абязательна!!!

 Отправлено: 22.03.06 13:45. Заголовок: Re:

Людмила, я так ржала, что на работе просекли, что я не делом занята
Людмила пишет:

цитата:

Писец, пацталом!!! Тяпница удалась!!! аффтар пишы исчо абязательна!!!

 Отправлено: 23.03.06 16:51. Заголовок: Re:

Людочка у нас еще и стихи могет!

 Отправлено: 23.03.06 17:12. Заголовок: Re:

Я (кста не без участия форумчан), выбрала между дешего бездокументов, и немного дороже с документами, всетаки с документами, маму папу посмотрела, приехала посмотрела щенов в 2 месяца! и ещё не стала забирать, оставила залог заберу в три, что бы брать уже боле-менее уверенную в себе , немножко подрощенную собаку, а не молявочку

 Отправлено: 24.03.06 22:23. Заголовок: Re:

Ща я вам прикол про "внеплан" расскажу, на днях в ветеринарке у подружки была, приходит тетенька такая типа как на рынке картошку продают со щеночком, щеник такой миленький, на мой взгляд длинношерстный чихуашка, черненький, я спрашиваю "у Вас Чихуашка да?" на что получаю ответ ввергший меня в состояния транса: "Нет, у меня ПИНЧНЕР, тока он без документов, внеплановая вязка"!!!
Я впала в тихий шок... Вота, а тетеньке мы потом книжку показали, и теперь она всем гордо говорит что у неё не кто нибудь, а Чихуахуэньо

 Отправлено: 24.03.06 23:02. Заголовок: Re:

Люба пишет:

цитата:

Вота, а тетеньке мы потом книжку показали, и теперь она всем гордо говорит что у неё не кто нибудь, а Чихуахуэньо

теперь тетенька еще круче

 Отправлено: 27.03.06 12:01. Заголовок: Re:

Длинношерстный пинчер, может это аффен был-карликовый

 Отправлено: 27.03.06 12:53. Заголовок: Re:

podkova-r пишет:

цитата:

Длинношерстный пинчер, может это аффен был-карликовый

Аффен по стандарту 24-28, зачем ему карликовым быть?

 Отправлено: 28.03.06 18:19. Заголовок: Re:

в общем вот такие продвинутые заводчики у нас в казани водяться!

 Отправлено: 29.03.06 08:34. Заголовок: Re:

Люба пишет:

цитата:

вот такие продвинутые заводчики у нас в казани водяться!

Да таких "продвинутых" пруд пруди в любом регионе! у нас на птичке таких тоже валом и не на птичке тоже... открываешь газету типа "из рук в руки", а там что только не продается без документов!

 Отправлено: 01.11.07 13:04. Заголовок: ТЕМА ЗАКРЫВАЕТСЯ В С..

ТЕМА ЗАКРЫВАЕТСЯ В СВЯЗИ С ПЕРЕЕЗДОМ НА НОВЫЙ ФОРУМ.

ССЫЛКА НА НОВЫЙ ФОРУМ. РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ ПОД НЫНЕШНИМ НИКОМ. ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

РАЗДЕЛ "Детская или как растут маленькие пинчеры" НА НОВОМ ФОРУМЕ"