Отправлено: 10.02.05 17:02. Заголовок: Купировать или нет?

Поговорим о купировании ушей и хвостов, раз уж затронули в другой теме эту нашу «головную боль».. Во многих странах запретили купировать собакам хвосты и уши якобы из гуманных побуждений.
Людмила пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Но к сожалению знаю что моя нынешняя доберманка это последняя,хвостатую и ушастую-не хочу,глупо конечно,по идее порода то одна-но вот для меня это уже не доберман! Были сейчас хвостатые щенки,красивые,любимые но как будто это другая порода-так что эта последняя.Жаль,у нас многие крепкие питомники больше не существуют из-за этого запрета на купировку. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE]
Я не являюсь сторонником таких запретов. Мне кажется, что у людей должен быть выбор. Почему кто-то (причем иногда далекий от собаководства) мне навязывает свое мнение? Я очень много раз лишала своих собак и хвостов и ушей, также были у меня щены пинчеров, которым я хвостики оставляла. И я не вижу разницы в развитие или какого-то влияния на нервную или иные системы организма этой операции. Грамотно проведенное отсечение не доставляет щенкам боли - я же вижу их реакцию. Поверьте, когда коготок заденешь чуть выше - они орут стократ сильнее. Все быстро затягивается, буквально на другой день. Важна чистота в гнезде и уход.
Теперь, что касается хвостов у доберманов - я не представляю какими мы будем ходить битыми от радостно, темпераментно размахивающихся толстых и сильных доберманих хвостов. Причем, вспомните наши прихожие. М-да, вряд ли хозяин останется незадетым :))) Один пример: Стадион им.Знаменских, иду по лестнице на трибуне, эта лестничка очень узкая. Навстречу мне спускается владелец стаффа со своей собакой. Стафф увидев, видимо, свою хорошую знакомую и, услышав тем более ее голос, стал так вилять хостом в приветсвии ей, что у меня потемнело в глазах. Его морда была рядом с его любимым человеком, которая шла строго за мной, а вот его мощный хвост с таким энтузиазмом бмлся о мои бедные ноги, что после этой надолгозапомнившейся мне выставки я лечила гематому у хирурга. Опа! Да, это вам не мелочь по карманам.....
Я больше так не хочу!!!!! НЕ ХОЧУ! ЭТО БОЛЬНО!
Однажды видела в кровь и язвы разбитый дожаний хвост, хозяева скали, что у них узкий и длиннй коридор и когда собака их встречат, они быстрее бегут в комнату - чтобы она хвост о стены не разбивала! С доберманским темпераментом: то ли еще будет!!!
Про доберманьи уши: если они некупированные (и пинчериные некупированные лежачие, как у Вальта моего и Кеи, к примеру), то им немало достается. В драке первыми страдают некупированные лежачие уши, иногда их задевают даже в игре - наш с Наташей случай - поиграли наши добермучки и пошли мы шить ее собаке ухо :((( А видели ли вы добермана лет в шесть с висячими ушами? Там же мозоли!!! Причем, они часто кровят и их надо лечить, такие процедуры для собак очень болезненны.
Вот это мои доводы против. За - у меня доводов для доберманов нет, ни одного!
Пичеры многие с естественными хвостиками и ушками смотрятся иронично и прикольно, они кажутся более веселыми и эмоциональными, но.... на выставке они почти всегда проиграют даже менее достойному собрату. Чтобы некупированная собака обыграла купированную, первая должна быть на порядок выше. Разве это справедливо?
Резюмирую: Я ПРОТИВ! И я никогда не буду иметь некупированного добермана! Просто очень хочется еще пожить :))))
А пинчера.... если я когда-нибудь решу стать звездным хэндлером [IMG SRC=/img/sm16.gif] [IMG SRC=/img/sm16.gif] [IMG SRC=/img/sm16.gif] , однозначно купирую! [IMG SRC=/img/sm217.gif]

 Отправлено: 29.03.05 11:10. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Для Анет/Фрося: у меня ссылка открывается, но там пусто...

 Отправлено: 04.05.05 20:02. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Добрый день!

Может быть, кто-нибудь обладает информацией, с какого времени точно собираются ввести запрет на участие купированных собак в выставках в ЕС.

Дело в том, что я живу в Прибалтике, думаю приобрести щенка и купировать уши и хвост. Если Эстония введет запрет на купированных собак, рожденных после 2005-06-01, то мне надо будет поторопиться с приобретением.

 Отправлено: 04.05.05 20:29. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Reda
У нас здесь есть два человека Аннета и Людмила из Эстонии, может они скажут? Но вроде как мы это уже обсуждали и запрет будет введен

 Отправлено: 04.05.05 23:45. Заголовок: Re: Купировать или нет?

А жаль что будет запрет
смотрю соседнюю тему и как же меняется собачка! просто две разные морды лица!...

 Отправлено: 05.05.05 00:31. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Девочки,как всегда стоим в раскоряку-не знаем и в ЕКL не знают,меня просто по дружески предупредили «не связывайтесь» ,но при этом «не значит ,что 100% запрет будет».Но судя по сегодняшнему дню в Парламенте-смотрим в рот Брюсселю. 8-(

 Отправлено: 05.05.05 02:08. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Добрый вечер

Я видела, что эта тема обсуждалась. Но там фигурировали две даты 2005-06-01 и 2006-01-01. Надеялась, что есть более точная информация.

Спасибо

 Отправлено: 05.05.05 03:04. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Будем надеятся что до конца года у нас время есть хотя с такими делами лучше не тянуть.

 Отправлено: 05.05.05 03:36. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Reda пишет:

цитата

---

то мне надо будет поторопиться с приобретением

---

В твоем случае и правда, наверно лучше поторопиться!!!

 Отправлено: 05.05.05 14:00. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Только вчера писала об этом и сегодня утром сразу наткнулась на такую инфу:Всем купированным собакам рожденным на территории Эстонии после 01.01.06 запрещается учавствовать в соревнованиях и выставках! Вроде как привезенным можно!!!
Во теперь наши локти себе пооткусывают-народ начнет выставочных собак из за границы привозить а нашим заводчикам придется или оформлять повально совладение в другой стране или сидеть с пометами до потери сознания! У нас что ни закон так-шедевр мудрости!!!

 Отправлено: 05.05.05 14:05. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Ljudmilla
УРА! На мой взгляд - прекрасная новость.
Но само собой разумеется, этот закон не способствует развитию собаководства в стране :((

 Отправлено: 05.05.05 14:18. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Как владелица двух купируемых пород я очень рада но как заводчик....спрашивается а зачем вообще этот закон был нужен???
Чтобы наши в обход закона собак не купировали?так ведь все равно будут! им теперь другого выхода не остается.

 Отправлено: 05.05.05 14:40. Заголовок: Re: Купировать или нет?

Я считаю это только начало. Так во всех странах было. В Суоми можно было выставляться купированным собакам рожденным до 2001 года, хотя сам закон у них был принят если не ошибаюсь, где-то в середине 90-х. Видимо хотят сначала приучить своих граждан, а потом и за чужих браться. Если они сейчас резко обрубят доступ на выставки всем купированным, то вылетят в трубу, все же очень много собак приезжает из России, Литвы, Латвии, Белорусии и т.д. Опять же, перед «зелеными» хорошая отмазка - в стране запретили, а что делается за ее пределами - они не виноваты.

 Отправлено: 18.05.05 13:11. Заголовок: Re:

Как-то далеко эта свежая темка уехала... выношу ее вперед и еще раз громко "КУПИРОВАТЬ!!!"

 Отправлено: 01.06.05 11:54. Заголовок: Re:

А я сегодня против купирования!
Глядя на то, сколько страданий и неудобств доставляет это собаке, я против!
Ради собственного удовольствия и нами же придуманных правил и стандартов мы заставляем их мучится. Мало того, что это просто ОЧЕНЬ БОЛЬНО, это еще и: не попрыгать, не побегать, не погулять, не поспать как хочется, не погрызть любимую игрушку и еще много всяких НЕ.

 Отправлено: 01.06.05 12:22. Заголовок: Re:

ОльгаК пишет:

цитата

---

мы заставляем их мучится

---

каждый имеет право на собственное мнение, ИМХО. Я покупала трех пинчеров, и все были некупированные.
Одну пришлось купировать ВЗРОСЛОЙ, и я бы не сказала, что сделала я это "ради собственного удовольствия и нами же придуманных правил и стандартов"...
У нее некупированные уши со временем стали сильно обкусанными другими собаками, и объеденными очень серьезно, край уха - весь рваный, как фигурная кайма, и как раз эти болячки, которые просто невозможно было до конца вылечить (больно ей было, с трудом она давала прикасаться к своим ушам, каждый раз все примочки и мазилки - с огромными уговорами, ожесточенным сопротивлением, я и моя помощница обе в царапинах, а помощницу пичерица даже кусала), так вот именно эти незаживающие болячки на некупированных ушах И ПРИЧИНЯЛИ СОБАКЕ СТОЛЬКО СТРАДАНИЙ И НЕУДОБСТВ!!!
Причем, постоянных! А заживление ушей и хвоста (причем, у ВЗРОСЛОЙ СОБАКИ!!!) заняло 2 недели. Это полное заживление, я имею ввиду, и с учетом того, что "добрые четвероногие соратники" помогали нам ухаживать за ушами.
И я бы даже не сказала, что у собаки был какой-то особенный дискомфорт, она точно также гуляла, бегала и прыгала, один день побыла в пластыре (даже колпак не одевали), да утром и вечером обрабатывали швы. Это все. Все остальное - как всегда.
Так что, из двух зол я выбрала меньшее.

 Отправлено: 01.06.05 12:48. Заголовок: Re:

Людмила

Когда смените аватар?
Я каждый раз, когда его вижу, прям пугаюсь

 Отправлено: 01.06.05 12:52. Заголовок: Re:

Для Ольги- конечно могу говорить только о собственном опыте но за много лет содержания именно купируемых пород скажу что если купировка проведена квалифицированным врачем то вообще никаких проблем НИКОГДА не бывает .У меня был свой дохтур который приходил домой и я знала что наркоза по минимуму и щен проснется ровно тогда когда ухи зашили и сразу же с аппетитом поест и все!Ни разу никто не плакал от боли,обрабатывать и растягивать уши начинала на второй день и ВСЕ мои щенки спали и прям мурлыкали под руками -ухи то чешутся а я им и поглажу и почешу и заодно обработаю! Заживали за 4-6 дней и больше никаких проблем у собаки за всю ее жизнь!!! А вот в последнем доберманьем помете не удалось всем хвосты и уши порезать и что?-у кобеля проблемы с хвостом,он у него лысеет и как наш же доктор сказал что это гормоны играют и это токмо начало! У суки постоянно в ушах воспаление да и поставить уши владельцам терпения не хватает и болтаются они как у дворняги-а собака то раскрасавица! И это только начало -детям то 8 месяцев !
Конечно не резать удобнее-нервы не тратишь ,не переживаешь но по моему все же как раз для животного было бы проще именно без хвоста и ушей! Болячек меньше и да и стресса тоже-купирование в младеньческом возрасте приносит меньше проблем чем таскание взрослой собаки по врачам на прцедуры!

 Отправлено: 01.06.05 16:18. Заголовок: Re:

Ljudmilla

А еще заломы хвостов у взрослых собак, особенно крупных пород! и хозяйские ноги в синяках от ушасто-хвостатой радости при встрече. Мрак короче!
Я ЗА КУПИРОВАНИЕ!

 Отправлено: 14.07.05 04:07. Заголовок: Re:

Имею двух некупированных пинчеров, кобеля и суку. Шок не проходил долго, но ко всему привыкаешь и начинаешь прекрасно видеть собаку.У моей суки красивая форма уха и уши высоко посажены, это придает ей необыкновенное обаяние. Уши стоят. Хвост выше линии спины серпом. Очень гармонично смотрится. А у кобеля более тяжелые уши и если ему ставить, то он похож на ишачка, поэтому висят чуть выше линии головы, но не как у ягдта. Хвост при этом кольцом на спине. Мне лично нравится. Кобель выглядит более озорным и симпатичным, как игрушечная собачка. Проводила эксперимент. Всем, кто интересовался собачками говорила типа " Ой, вы знаете, им обычно хвостики и ушки отрезают" В ответ практически все отвечали " Что вы! Зачем! Так красивее!" Купирование тоже штука индивидуальная. У некоторых собак купирование выглядит как " ампутирование" и наоборот, иной собаке руки чешутся придать шарма и купировать. Мне уже столько раз предлагали купировать Пуха. Я не хочу. Мне он больше нравится имено некупированным. Но, к сожалению, Вы правы, на выставке он в сравнении проигрывает сукам со стоячими или купированными ушами. Иногда его просто не видят. Уже несколько раз такое было, что проводив его скучающим взглядом лишь через время просят показать так, для статистики и очень резко меняют мнение, проявляя неподдельный интерес, когда глаз перестает замечать уши и хвост. Короче я насчет купирования - нейтралитета. Я только за то. чтобы все это делалось вовремя с минимальным причинением боли. Те кто говорит, что уши купировать не больно себе же не купировали, откуда знают?

 Отправлено: 14.07.05 07:38. Заголовок: Re:

qwer

цитата

---

Те кто говорит, что уши купировать не больно себе же не купировали, откуда знают?

---

Я правда всего троим ухи купировала, но могу сказать что пережили они это дело достаточно спокойно. А насчет того, что себе мы уши не режем - люди делают достаточно себе "эстетических" операций и даже "издеваются" над собой - уши, брови, пупки прокалывают...