Отправлено: 10.02.05 17:02. Заголовок: Купировать или нет?

Поговорим о купировании ушей и хвостов, раз уж затронули в другой теме эту нашу «головную боль».. Во многих странах запретили купировать собакам хвосты и уши якобы из гуманных побуждений.
Людмила пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Но к сожалению знаю что моя нынешняя доберманка это последняя,хвостатую и ушастую-не хочу,глупо конечно,по идее порода то одна-но вот для меня это уже не доберман! Были сейчас хвостатые щенки,красивые,любимые но как будто это другая порода-так что эта последняя.Жаль,у нас многие крепкие питомники больше не существуют из-за этого запрета на купировку. [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE]
Я не являюсь сторонником таких запретов. Мне кажется, что у людей должен быть выбор. Почему кто-то (причем иногда далекий от собаководства) мне навязывает свое мнение? Я очень много раз лишала своих собак и хвостов и ушей, также были у меня щены пинчеров, которым я хвостики оставляла. И я не вижу разницы в развитие или какого-то влияния на нервную или иные системы организма этой операции. Грамотно проведенное отсечение не доставляет щенкам боли - я же вижу их реакцию. Поверьте, когда коготок заденешь чуть выше - они орут стократ сильнее. Все быстро затягивается, буквально на другой день. Важна чистота в гнезде и уход.
Теперь, что касается хвостов у доберманов - я не представляю какими мы будем ходить битыми от радостно, темпераментно размахивающихся толстых и сильных доберманих хвостов. Причем, вспомните наши прихожие. М-да, вряд ли хозяин останется незадетым :))) Один пример: Стадион им.Знаменских, иду по лестнице на трибуне, эта лестничка очень узкая. Навстречу мне спускается владелец стаффа со своей собакой. Стафф увидев, видимо, свою хорошую знакомую и, услышав тем более ее голос, стал так вилять хостом в приветсвии ей, что у меня потемнело в глазах. Его морда была рядом с его любимым человеком, которая шла строго за мной, а вот его мощный хвост с таким энтузиазмом бмлся о мои бедные ноги, что после этой надолгозапомнившейся мне выставки я лечила гематому у хирурга. Опа! Да, это вам не мелочь по карманам.....
Я больше так не хочу!!!!! НЕ ХОЧУ! ЭТО БОЛЬНО!
Однажды видела в кровь и язвы разбитый дожаний хвост, хозяева скали, что у них узкий и длиннй коридор и когда собака их встречат, они быстрее бегут в комнату - чтобы она хвост о стены не разбивала! С доберманским темпераментом: то ли еще будет!!!
Про доберманьи уши: если они некупированные (и пинчериные некупированные лежачие, как у Вальта моего и Кеи, к примеру), то им немало достается. В драке первыми страдают некупированные лежачие уши, иногда их задевают даже в игре - наш с Наташей случай - поиграли наши добермучки и пошли мы шить ее собаке ухо :((( А видели ли вы добермана лет в шесть с висячими ушами? Там же мозоли!!! Причем, они часто кровят и их надо лечить, такие процедуры для собак очень болезненны.
Вот это мои доводы против. За - у меня доводов для доберманов нет, ни одного!
Пичеры многие с естественными хвостиками и ушками смотрятся иронично и прикольно, они кажутся более веселыми и эмоциональными, но.... на выставке они почти всегда проиграют даже менее достойному собрату. Чтобы некупированная собака обыграла купированную, первая должна быть на порядок выше. Разве это справедливо?
Резюмирую: Я ПРОТИВ! И я никогда не буду иметь некупированного добермана! Просто очень хочется еще пожить :))))
А пинчера.... если я когда-нибудь решу стать звездным хэндлером [IMG SRC=/img/sm16.gif] [IMG SRC=/img/sm16.gif] [IMG SRC=/img/sm16.gif] , однозначно купирую! [IMG SRC=/img/sm217.gif]

 Отправлено: 30.08.07 11:42. Заголовок: Re:

Если уши не купировать,то лучше,чтоб они стояли.
У меня с висячими ушами ягд.Уже не раз писала,что за его ушами приходится ухаживать.Забыла,значит надо лечить.А вот в купированные уши добера и пинчера даже не заглядывала .

Я бы купировала!

 Отправлено: 30.08.07 13:58. Заголовок: Re:

Когда Герцог был маленьким, мы тоже столкнулись с этим вопросом. Вот что мне удалось тогда узнать:
1) Мнение ветеринаров. Они сказали так: "Вы видели когда-нибудь в дикой природе хоть одно животное с висячими ушами - нет! Это потому, что висячие уши постоянно болеют. А некупированные уши могут и не встать. Вывод - купировать."
2) Мнение РКФ. Я позвонила в РКФ, и меня соединили с каким-то судьей - спецом по пинчерам (фамилию я тогда не запомнила). Он сказал, что если хвост купирован, надо купировать и уши, а если хвост не купирован, надо и уши оставлять. В любом случае, или все купировать, или все оставлять.
В результате у Герцога купированные уши и хвост, и он - настоящий красавец

 Отправлено: 12.10.07 08:16. Заголовок: Re:

Хоть у меня и нет пинчера, позвольте все же высказать свою точку зрения на купирование - некупирование. По поводу хвоста: правильно здесь выше писали - доберман с длинным хвостом, это просто ужасно, в том смысле, что действительно обобьет и косяки, и ноги хозяев, а если маленькие дети - то и по лицу может заехать, да и сам хвост скоро "придет в негодность", будет отбит. Еще на примере лабрадора моих родителей, когда хвост лысеет от гормонального фона - это не есть красиво. У доберманов же есть прекрасная возможность всех этих проблем избежать, не знаю почему вдруг придумали всю эту ерунду с гуманизмом... Кроме того, добер с купированными ушами и хвостом смотрится совершенно по другому! Минпины с хвостами смотрятся довольно приятно, но и без хвостов тоже прелесть. Да и ноги вряд ли отшибут А с ушами я тоже считаю, что стоячие уши (купированные или нет) лучше чем висячие. Тому же лабрадору родительскому этим летом щенок в игре надкусил оба уха на самых кончиках. И все лето мы мучались с его ушами, они очень сложно заживают, и когда он тряс головой, то расхлопывал эти ранки так, что кровища кругом летела, пришлось ему "шапочку" одевать.
Так что я "ЗА" купирование и ушей и хвостов. Только единственное, некоторым собакам некрасиво купируют уши, не знаю, может это зависит от того кто делает? Извините, если много и сумбурно написала.

 Отправлено: 12.10.07 10:12. Заголовок: Re:

Punya пишет:

цитата:

А вот с пальчиками облажалась. Совсем из бвшки вылетело, что надо было при рождении отщепнуть.

У моей Ринуськи пальчики боковые отщипнутые. Лапка очень красиво смотрится - ровненькая и изящная такая. (И стричь на два ногтя меньше ).

 Отправлено: 12.10.07 10:18. Заголовок: Re:

И куда только "зеленые" смотрят ...

 Отправлено: 12.10.07 10:19. Заголовок: Re:

irsbe пишет:

цитата:

пальчики боковые отщипнутые

Их ТОЖЕ? хотя пину уже 3,5 месяца..Вряд ли их оторвут. Мне и так лапки нравятся! Меня вообще все устраивает. Сегодня едем к врачу...Чувствую, в самый последний момент свои уши вместо его подставлю)))))))))

 Отправлено: 12.10.07 10:40. Заголовок: Re:

blueprint пишет:

цитата:

Чувствую, в самый последний момент свои уши вместо его подставлю)))))))))

 Отправлено: 12.10.07 11:41. Заголовок: Re:

blueprint пишет:

цитата:

...Чувствую, в самый последний момент свои уши вместо его подставлю)))))))))

 Отправлено: 12.10.07 21:38. Заголовок: Re:

blueprint пишет:

цитата:

Чувствую, в самый последний момент свои уши вместо его подставлю)))))))))

Фотки в студию!!!!!!

 Отправлено: 13.10.07 15:24. Заголовок: Re:

Мы слава Богу купировку пережили и у нас все зажило, но как мне было его жалко..
blueprint пишет:

цитата:

Сегодня едем к врачу...

хочу пожелать вашей собе быстрого затягивания швов, а вам-выдержки.

 Отправлено: 13.10.07 23:47. Заголовок: Re:

И все-таки резать уши-это изуверство. На доберах таких мучений с ушами не ощутила. Но малыши пини намучалались. И мы вместе с ними. Не успело дите родиться - хвост без наркоза, пальцы без наркоза, уши, прививки. Не хочу загадывать, но по возможности буду щадить своих собак от совершенно им ненужных страданий.

 Отправлено: 13.10.07 23:58. Заголовок: Re:

цитата:

хвост без наркоза, пальцы без наркоза

Ну если я не ошибаюсь, то вроде щенки до определенного возраста боли не чувствуют.

цитата:

прививки

Тоже без наркоза?

Танюш, ну пальцы, уши, хвосты - фиг с ним, но вот про прививки ты че-то это.... погорячилась

 Отправлено: 14.10.07 14:57. Заголовок: Re:

Та это ж я о наболевшем. Мои все подцепили питомниковый кашель, щенки в месяц. Дома был " тубдиспансер". Малышня четко усвоила, как в рукиберут и удерживают, значит колоть будут. Так что им досталось, сыворотку кололи, прививки делали. Понятно, что без наркоза, а шо, хочешь сказать, что им не больно?????
У меня уже мужа валерьянкой отпаивать приходится. Потому, как ему держать приходится, а он слабонервный. Он сказал, что мы все изуверы и собаководство себе придумала, шоб тока над дитями измываться. А чтобы части тела отрезать, так он категорически против. Ему досталось с Абриком . Тот вопил день и он его на руках протаскал. И сказал, что если я чего еще кому вздумаю отрезать -РАЗВОД! Он остается с собаками, а я сама по себе или в крайнем случае мне Ойра, потому как ей точно ни хвост ни уши не отрежу.

 Отправлено: 14.10.07 15:04. Заголовок: Re:

цитата:

Понятно, что без наркоза, а шо, хочешь сказать, что им не больно?????

Ты знаешь, умирать больнее.
Конечно, уколы это больно, но все же это разные вещи с купировкой. Так можно и самому нарваться, у меня когда пневмония была - меня тоже кололи. Больно, блин
Я просто не поняла на фига ты это в одну кучу свалила Прививки и уколы - это жизненно необходимо, а купировка все же больше эстетическое мероприятие и еще ни одна некупированная собака не умерла из-за наличия хвоста и ушей

 Отправлено: 14.10.07 16:28. Заголовок: Re:

Я конечно люблю купированных, но последнее время и ушасто-хвостатые мне нравятся , но рыжики естественные выглядят краше, чем ч/п (ИМХО)

 Отправлено: 14.10.07 23:06. Заголовок: Re:

Ничо я в одну кучу не сваливала, кроме эмоций! Жалко их, млин!!!

 Отправлено: 14.10.07 23:57. Заголовок: Re:

Вот и мне жалко Ушки стоят, ребятёнку не мешают и хорошо. Может оно конечно и не особо корректно (по мнению окружающих) смотрится, учитывая что хвост отрезали, но для меня главное здоровье собаки! Всё-таки купировка - это чисто эстетическая операция, но при ней даётся наркоз, а он всегда сопряжён с риском. Если бы висели, тогда бы пришлось резать, потому что я видела что иногда случается у активных собак с висячими ушами

 Отправлено: 15.10.07 08:57. Заголовок: Re:

Все уже. Отрезали. Как он на меня обиделся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Всю субботу за ним ходила: Буги, малыш, солнышко, подойди, дай поглажу. А он попой повернется, носом к стене и лежит. Или под диван. И глаза так кверху поднимет... страдальчески.
Зато как только швы обрабатывать - это монстр. Мы вдвоем еле с ним справляемся.

 Отправлено: 15.10.07 09:15. Заголовок: Re:

Я уже не раз повторял, что я не сторонник косметических операций на потребу ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ эстетическим критериям... Но на опыте двух виртуальных выставок я могу утверждать, что у владельцев пинчеров купированная собака вызывает больше симпатий строгостью своего вида. И это отличает виртуальные выставки от реальных. В виртуальных участвуют не эксперты, а любители и они менее строго относятся к Важным для эксперта признакам экстерьера, более полагаясь на общее эстетическое впечатление. А на выставках, когда я выставлял Ваню, я не заметил, что бы наличие ушей и хвоста как-то заметно ухудшало его выставочную конкурентоспособность.

Вообщем у народа больше симпатий к купированным пинчерам.

 Отправлено: 15.10.07 09:21. Заголовок: Re:

Ванёк пишет:

цитата:

что бы наличие ушей и хвоста как-то заметно ухудшало его выставочную конкурентоспособность.

Так у нас бы оно тоже, может, и не ухудшило бы..Только Буги сейчас, в 3,5 месяца, больше в 1,5 раза 4-х месячного щенка пинчера...Я смогла их у врача сравнить. Так что, когда я уже в 15 раз за вечер сказала, что, может, не будем резать (хотя собака уже была под наркозом), мне ответили: может, он у тебя без ушей хоть поменьше будет выглядеть...
Он у меня и так красивушка))))))))) А теперь такой джентельмен...такой лапочка..Сразу взрослым стал, мордочка заострилась)).. Но. конечно, тяжело все это. И мне, и ему.