Отправлено: 12.10.05 02:52. Заголовок: * НАЧИНАЮЩИЕ ЦВЕРГПИНЧЕРМАНЫ! СЮДЫ, ПОГОВОРИМ!

пыспыс:ПИШУ ДОПОЛНЕНИЕ ОТ 5.11.2005-ГО года. >> Это тАААААкое счастье,когда в доме пинчер!

ВОТ ОПЯТЬ БЕССОННИЦА...ОПЯТЬ СНЯТСЯ ПИНЧЕРЯТА. НАЧИТАЛАСЬ,НА СВОЮ ГОЛОВУ...
РЕШИЛА ОТКРЫТЬ НОВУЮ ТЕМУ.ВРЕМЯ ПОЗДНЕЕ ...НО ВДРУГ КТО-ТО НЕ СПИТ?
Я ХОЧУ ОБРАТИТЬСЯ К НАЧИНАЮЩИМ ПИНЧЕРМАНАМ: КАК ВЫ ПРИШЛИ К ЭТОЙ ПОРОДЕ,ЧТО ЧИТАЛИ,СКОЛЬКО ДУМАЛИ,КАК ПРОТЕКАЕТ "ЗАБОЛЕВАНИЕ" ???

 Отправлено: 12.10.05 12:38. Заголовок: Re:

Хм, я не начинающий пинчероман, но тоже могу рассказать.......
Первая встреча с НАСТОЯЩИМ цвергпинчером состоялась благодаря Ларисе Гришиной. Интернета тогда у меня не было, информации никакой...... представлялись они мне как тои с выпученными глазками, но приехав к ней домой я увидела пинчеров такими, какие они должны быть.
У нее на тот момент было 2 кобеля 5-ти месячных. Мне понравился один и я все тянула к нему ручонки, НО Джокер, тогда еще Аниськин (производное от Анаис Анаис Фантастика) решил все за меня. Он отпихнул брата и залез на руки, прижал голову к моей груди и закрыл глаза......, я, конечно, была очень поражена и меня умилило его поведение, но я человек настойчивый, спихнула его и опять к брату, Джо опять на руки и прижиматься. Так было несколько раз. Ну что поделаешь? Пришлось брать эту зануду
Благодаря же Ларисе, я первый раз пришла на выставку. И благодаря ей же, эта выставка не стала последней, т.к. совершенно нечаяно наткнувшись на "власть держащих" в пинчерином мире я столько г... услышала про свою собаку, что просто впала в прострацию. Лариса смогла тогда меня убедить, что это камень в ее сторону и к моему любимейшему Джо никакого отношения не имеет. Ну а дальше.......
Дальше, я человек упертый, перерыла много инфы, познакомилась со многими зарубежными заводчиками и ко мне приехала Бонзерс Нат Шоколад, а перед этим сводная сестра Джо - Ларагрис Водка Фо Шоу. А потом они начали множиться в геометрической прогрессии

 Отправлено: 13.10.05 09:26. Заголовок: Re:

Здравствуйте, я самый самый начинающий, но уже безнадежный пинчероман.... 2,5 года назад умер наш "звонок для слабослышаших" той-терьер (ему было 17 лет) и мы попали в сложную ситуацию, наш дед слышит очень плохо, в дверь не дозвонишся и не достучишся, спасал Кент (той), его лай дед слышал прекрасно, так вот Кента не стало, бультерьерше звонок в дверь до барабана, и у нас начались проблемы в виде просиживаний под дверью, да и старики очень переживали, тк песа умер у них на руках на даче, и я стала подыскивать нового тоя, выяснилось что за те 17 лет, кот прожил Кент в породе произошли глобальные перемены, тои перестали быть полноценными собаками, пришлось искать дальше, и вот однажды на работе мне попался жкрнал ДРУГ ДАЙДЖЕСТ, где были пины, я посмотрела на них на выставке и убедилась, это то что надо! Потом был перерытый вдоль и поперек интернет, журналы, и мучительное ожидание щенка... И вот уже 1,5 года у меня дома живет рыжее чудо, наш зоночек, наша радость, а недавно в голову начали приходить мыслишки про второго пиню... Наверное скоро случиться...
Вот так я пишла к пинчеризму!!!

 Отправлено: 13.10.05 09:39. Заголовок: Re:

Я пришла к этой породе через любовь к доберманам. У меня доберманочка прожила 11,5 лет. И когда мы с мужем осознали, что она не вечная, встал вопрос, собаку какой породы мы могла бы завести после нее. Еще одного добермана мы не осилили бы, т.к. надо обладать определенным характером, чтобы жить с доберманом и достойно воспитать его.
Мы ездили по выставкам, смотрели собак. но никто не запал в душу. Мы уже почти решились на таксу, т.к. ее мордочка хоть немного похожа на доберманью.
И тут мы увидели пинчерку!!! Выбор был сделан. Маленькая копия добермана поселилась в нашем доме и сердце. Я влюбилась в эту породу, хотя для меня доберманы по прежнему самые грациозные и красивые собаки.

И вот уже 2 месяца у меня две девочки-пинчерки. Рыжее солнышко и черненький чертенок.

 Отправлено: 13.10.05 09:43. Заголовок: Re:

А у меня странное течение "болезни пинчеромании"... Да простит меня моя первая пинчерица. Но когда она была, я очень крепко думала о второй собаке... А теперь, когда у меня моя Никуся, я почему-то не думаю ни о ком другом, ну если только о рыбках каких. Если такая мыслишка и приходит в голову, глядя на милых щенков, то тут же вторая мысль приходит в мою бедовую голову "А как же Ника? Если я возьму на ручки кого-то другого, кто же в это время возьмет ее, мою голубушку? Ей же тоже захочется, чтобы ее погладили и потрепали! А я буду гладить и трепать кого-то другого! Это же не честно!"
Это очень смахивает на эгоизм и собственничество?!
Помогите, люди добрые словом, али советом каким.

 Отправлено: 13.10.05 11:49. Заголовок: Re:

Люба пишет:

цитата

---

произошли глобальные перемены, тои перестали быть полноценными собаками

---

-как это понять -полноценными-?

 Отправлено: 13.10.05 11:54. Заголовок: Re:

ОльгаК пишет:

цитата

---

"А как же Ника? Если я возьму на ручки кого-то другого, кто же в это время возьмет ее, мою голубушку? Ей же тоже захочется, чтобы ее погладили и потрепали! А я буду гладить и трепать кого-то другого! Это же не честно!"

---

-да обоих взяла бы на руки,они же маленькие! Я вот недавно ездила к заводчице знакомиться с пинчерами (у неё их 3) так я с двумя на руках сидела.Да и потом...Вдвоём им бу веселее,мне так кажется.Мне просто кажется,что нестойкое желание у Вас взять второго щенка,находитесь в раздумьях.Вот когда желание устоится,обдумается,мне кажется,Вы не раздумывая возьмёте второго пинчерёнка.(прям как собачница со стажем,а сама жду своё чудо к Новому Году... )

 Отправлено: 13.10.05 13:31. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

произошли глобальные перемены, тои перестали быть полноценными собаками

---

Заступлюсь я за той-терьеров.Они ничего не выродились,не просто купить ХОРОШЕГО щена.Заводчики лучших себе оставляют,или в племенное разведение.Приличных на подушку не отдают.И стоят они дороже пинчеров.А те ,что породные,у них и психика хорошая,и растут они как правило в доме,где есть еще и большие собаки.Приобрела щенка и удивилась.Гуляет как пинчер.Хвот пистолетом.Она КОНЕЧНО НЕ ПИНЧЕР,но вполне симпатичный смелый собак.И носится за лазерной указкой вместе с моей Никой.

 Отправлено: 13.10.05 14:09. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

а пинчерят аж двоих взяли? Смело!

---

Сначала мы взяли одну пинчерку, а через 2 года - вторую.

На пинчеров у меня авторитета еще хватает, а доберман, как бы обьяснить, он сильнее меня. Доберманисты меня поймут.

А честно говоря, и доберманка у меня на шее сидела, свесив ножки, и эти две обезьяны тоже вьют веревки.

 Отправлено: 13.10.05 16:41. Заголовок: Re:

А нас очень долго уговаривала наша ветеринар взять пинчера а я видела их только Финского разведения у нас на выставках , мне они не нравились и крепилась я года 2 -никак не соглашалась.Как то раз на выставке я увидела Карину и Славян Бенефиса и все-все решилось само собой,мы с мужем сказали сразу что хотим такого и прям сейчас и сразу и ждать не было никаких сил! На наше счастье в Белоруссии как раз родилась замечательная девочка а мы ехали в Минск на выставку с доберманкой и это была судьба! так появилась наша Фанечка -Мафанечка.В Минске на выставке мы опять же увидели красного пинчера сына Бенефиса -Славян Зарика и снова "пропали"-заказали красную девчушку и долго ждали,не спали ночами-так появилась наше солнышко-красная Сонечка. Ну а наш мальченка Тимошка живет у нас благодаря его заводчице Жанне Бондарь-она позвонила и сказала что есть прехорошенький мальчишка и как раз красного цвета-привезли его для знакомых а когда увидели то решили что он нам и самим нужен!

 Отправлено: 14.10.05 08:27. Заголовок: Re:

Ljudmilla пишет:

цитата

---

так появилась наша Фанечка -Мафанечка

---

Ljudmilla пишет:

цитата

---

так появилась наше солнышко-красная Сонечка

---

Ljudmilla пишет:

цитата

---

Тимошка живет у нас благодаря его заводчице Жанне Бондарь

---

-ТАК У ВАС АЖ ТРИ ПИНЯ??? Во вы даёте! Не тяжело? А дети у вас есть? Сколько же вас в доме?

 Отправлено: 14.10.05 09:56. Заголовок: Re:

dolores пишет:

цитата

---

Они ничего не выродились

---

Дико извиняюсь, я наверное не очень корректно выразилась, я имела в виду что порода за 17 лет приобрела несколько другой вид, и перестала меня устраивать, а именно тои стали более ювелирными что ли, изящными, собачки стали легче, нежнее, такая песа просто не смогла бы выжить в условиях нашего быта, плоховидящего деда, кот может наступить или дверью нечаянно, также мои частые походы, далеко и надолго, почти дикая жизнь на даче с охотой на лягушек и мышкованием... К тому же грубоватые игры бультерьерши... Я имела в виду, что в тойчиках стало меньше самостоятельности, те их физические возможности стали более ограниченны ввиду назначения породы, ведь раньше тои были близки к пинам, наш в лучшие годы и мышей таскал и в походы дальние ходил, а современного тойчика тащить в глухомань, да и ещё на сплав как то рука не поднимается...
А вообще я против тойчиков ни коим образом не имею ничего против, замечательные собачки, но как и любая порода имеющая специфику предназначения (естественно только пинчеры универсальны )

Elvira пишет:

цитата

---

как это понять -полноценными

---

Надеюсь на Ваш вопрос я тоже ответила!

Еще раз извиняюсь перед тойками за некорректный базар!!!

 Отправлено: 14.10.05 13:15. Заголовок: Re:

Elvira

ваша заводчица брала своих пинчериток одновременно, когда одно было 1,5 мес, а другой почти 2 - у них разница 12 дней. А что из этого выросло - Вы сами видели
И вообще, читаю я Ваши посты, читаю.... что-то мне кажется, что на НГ у Вас будет 2 подарка - одна сыну, вторая дочке.... или рыжая мужу, а ч/п - себе...

 Отправлено: 14.10.05 16:43. Заголовок: Re:

Полина, Рона и Лаки пишет:

цитата

---

что-то мне кажется, что на НГ у Вас будет 2 подарка - одна сыну, вторая дочке.... или рыжая мужу, а ч/п - себе...

---

- да что уж там,ТРОИХ сразу...Доче-рыжего,сыну-рыжую,мужу-рыжего...О!!! А МНЕ? А мне четвёртую,чёрно-подпалую.Гулять так гулять. ...И зубы на полку,так как они более не пригодятся.Мечта! Сплю и вижу!...(шутю я,шутю! )
Мы пока с одного щенка начнём,а там будем посмотреть.

 Отправлено: 14.10.05 20:44. Заголовок: Re:

Elvira

Кто у Оксаны или Полинки пиню купил-все! одной уже не обойдется-захоотся еще и еще и.....
А у нас помимо 3 пиней еще доберманка Люсечка-Imidz Dusija Valjur Land мужжжж-основной добытчик-спонсор и двое двуногих детев мужского полу 15 и 19 годочков!
Живем весело а насчет тяжело-это дело привычки,вот когда я пол-года жила вообще без собаки тогда да,было тяжело.

 Отправлено: 14.10.05 21:58. Заголовок: Re:

И я , как многие доберманисты, пришла к пиням. Первый раз увидела их на "Евразии" у своей заводчицы (доберманов) Ларисы Гришиной. Она посадила мне на руки рыжего чертенка и сказала: "Подержи немножко -и не отдашь". Я, действительно, всего несколько минут держала на руках это милое, теплое, ласковое животное и... влюбилась. Лариса -наша крестная мама. Спасибо ей за это. К сожалению, в то время у меня не было возможности пополнить нашу семью пинчером. А теперь хочется создать максимально благоприятные условия для бурного роста численности пиней в нашей семье. И гулять на сворке... и ездить на выставки...
А одну животинку держать нельзя - ей скучно будет. У нас кошка Кэт и котенок Тузик, доберман остался один - Золотая Династия Зевс, к сожалению, в прошлом году умерла наша добердевочка Зайка, наша любимая собака. Вот и решили Зевсу для компании пинов завести, так сказать -пропорционально массе.

 Отправлено: 15.10.05 01:15. Заголовок: Re:

ИринаА пишет:

цитата

---

А одну животинку держать нельзя - ей скучно будет

---

-этт точно.Но всё равно пока с одного начнём.А пока пиню будет веселить наш сибирский кот Фокс.
ИринаА пишет:

цитата

---

"Подержи немножко -и не отдашь"

---

-и я так же.
У вас в доме,наверное,очень весело...

 Отправлено: 15.10.05 01:20. Заголовок: Re:

Ljudmilla пишет:

цитата

---

А у нас помимо 3 пиней еще доберманка Люсечка

---

а мона посмотреть на фото ваших пиней и Люсечки? Сгораю от нетерпения

 Отправлено: 15.10.05 20:44. Заголовок: Re:

Elvira

Да сколько душе угодно! И если еще кому интересно-заходите на наш сайт MILLGRET -добро пожаловать!

 Отправлено: 17.10.05 00:58. Заголовок: Re:

Ljudmilla

КРАСАВЦЫ! Глаз не оторвать!
Жду-не дождусь свою красавицу! Думаю,моя будет САМАЯ КРАСИВАЯ И СТАТНАЯ деваха!
(Полина,Роне привет передай! )

 Отправлено: 25.10.05 16:40. Заголовок: Re:

Я наверно с опазданием...
Породу выбирала очень долго, главные критерии были: небольшой рост, НЕ хрупкость, гладкошерстность, электровеник, умница, с ОЧЕНЬ "наглыми" глазами...
Получила всё что хотела, даже больше чем "заказывала"!!!
Довольнаааааяяяяя - жуть!!! Когда говорю - "ща до смерти зацелую!", тут же ложится на спику, подставляя пузико - типа, на!, я согласна! Обожаю её, мою умняшку-нагляшку!
Да, кстати, об очень заразной болезни - пинчеромании...
Мужж на работе похвастался нашей доченькой и... сразу заразил парочку коллег!
Так что люди копят деньги, лезут на сайты, и вообще "достают" меня по страшному...
На самом деле, когда гуляли с дочуркой много людей спрашивали ИМЕННО о породе, содержании! Так что я надеюсь (гадкая я такая) что скоро мы очень многих инфицируем!!!

 Отправлено: 28.10.05 01:26. Заголовок: Re:

А у меня,кажись (ТТТ) пошёл процесс выздоровления.В субботу приношу полуторамесячечную деваху.Уже всё готово к приёму. Свекровь таперича заболела.Спрашивает,как выглядит (у неё компа нет,ей не посмотреть),как содержать,сикоко стоит...А я даже "не дышала" на свекровь,тока по телефону рассказывала.Болезнь передаётся телефонным путём !?


Берегись,пинчеры! Скоро потесним в ринге!

 Отправлено: 28.10.05 22:46. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

А я даже "не дышала" на свекровь,тока по телефону рассказывала.Болезнь передаётся телефонным путём

---

Похоже эта болезнь передается всеми доступными путями . Только мой муж согласился на пиню, как моя мама заявила, что как только мелкий появится - везти к ней . Типа "ты же маленького будешь брать. Вы на работе, а ему одному будет страшно и грустно"

 Отправлено: 29.10.05 01:39. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата

---

а ему одному будет страшно и грустно

---

- во-во!!! Только у нас проще-я не работаю до ноября 2006-го огненного пса. А свекровь усё равно: "...мона посмотреть,мона потискать,мона приехать,мона дома ей у меня погостить..."...
Обращение ко всем: ЗА ЛЮБОВЬ БЕЗГРАНИшшшНУЮ К ПИНЧЕРАМ!

 Отправлено: 29.10.05 10:22. Заголовок: Re:

Elvira

Ну как малышка? вы уже с ней вместе дома?

 Отправлено: 29.10.05 16:10. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

с теми владельцами, кому это надо, я общаюсь часто,

---

По моему если человек берет собаку такой породы впервые, то по любому будет куча вопросов, вот на момент приобретения пини у меня был той, бультерьер и овчарка, и еще инструктором по дрессировке в клубе работала, и нифига, куча вопросов была есть и наверняка будет, пока пару пометов пинчериных не выращу, так что количество обращений к заводчику в прямой пропорции от ответственности владельца щеника, тк индивидуальна не только порода, еще и наследственность и много чего всего разного специфического, чего про своих щенков скажут только заводчики...

 Отправлено: 29.10.05 17:39. Заголовок: Re:

Люба пишет:

цитата

---

По моему если человек берет собаку такой породы впервые, то по любому будет куча вопросов

---

Энто точно. Собаки у меня давно, но с появлением малявки... короче мне иногда очень жалко Ксюху, одна я чего ей стою!

 Отправлено: 29.10.05 20:45. Заголовок: Re:

Кира пишет:

цитата

---

иногда очень жалко Ксюху, одна я чего ей стою!

---

А мне кажется заводчики всегда очень радостно воспринимают, когда у них спрашивают Во всяком случае те кто разводит а не размножает собак, те кто ответственно относиться к будущему своих детишек!!!

 Отправлено: 29.10.05 21:20. Заголовок: Re:

Люба пишет:

цитата

---

А мне кажется заводчики всегда очень радостно воспринимают, когда у них спрашивают

---

Ну как сказать........ конечно, в некоторых ситуациях я ору как резанная "почему мне не позвонили?!", особенно, когда резкие телодвижения люди самостоятельно совершают. Но иногда хочется стукнуть чем-нибудь и побольнее. И сразу вспоминается одна заводчица, которая говорила "вас много, а я одна". Особенно после 5-6 звонка в день от владельцев щенков причем с одним и тем же вопросом. Типа..... мы сегодня не так в туалет сходили или .... пахнем мы не так, в плане псиной пахнут, а не духами. Жуть

 Отправлено: 29.10.05 21:21. Заголовок: Re:

Люба пишет:

цитата

---

А мне кажется заводчики всегда очень радостно воспринимают, когда у них спрашивают Во всяком случае те кто разводит а не размножает собак, те кто ответственно относиться к будущему своих детишек!!!

---

да радостно, конечно... только порой это бывает тяжело - если сидишь на работе, тебя имеет начальство, мозги уже дымятся, а работы еще столько, что дай Бог в 20 часов бы домой свалить, и тут начинается "щенкозвон" - особливо если кто-нить дома в это время сидит, да еще разница во времени, я еще на работе, а мой щенковладелец после хорошей прогулки с пивком и с телефонной трубкой расслабляется и начинает мне неторопливо вещать, как его дите сегодня поело, покакало и как оно гуляло в режиме "реального" времени... да еще щенковладельцы никогда не звонят по-одному... они обычно как договариваются - тока с одним закончила, звонит следующий...

 Отправлено: 30.10.05 10:39. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

"вас много, а я одна"

---

Людмила пишет:

цитата

---

щенковладелец после хорошей прогулки с пивком и с телефонной трубкой расслабляется

---

не, я не дебилов имела ввиду, мне иногда звонят и в режиме он-лайн вещают что вот мы вышли из подьезда, я отстегнул поводок, а эта скотина не слушается , чем её лучше замочить, и бесполезно таким обьяснять, что у собы было всего второе занятие по послушанию, и вообще, начинать дрессировать в 2 года уже поздновато, представляю, что такие психи делают с заводчиками... Я своим шенковладельцам памятку даю, где крупными буквами написано, в случае отклонений в физическом состоянии (и далее в скобочках все возможные отклонения типа поноса и пр.)звонить вашему ветеринару, которого зовут так то а номер такой то, а в случае во таких то вопросов - звоните мне, а если все нормально сидите молча, и все будут счастливы, а если я соскучусь, тогда сама позвоню! Многим помогает, а насчет прививок обычно все в один день начинают долбать ветеринара и тогда она мне звонит и орет в телефон: твои щенки сошли с ума!!!

 Отправлено: 30.10.05 13:19. Заголовок: Re:

Люба пишет:

цитата

---

где крупными буквами написано, в случае отклонений в физическом состоянии (и далее в скобочках все возможные отклонения типа поноса и пр.)звонить вашему ветеринару, которого зовут так то а номер такой то, а в случае во таких то вопросов - звоните мне, а если все нормально сидите молча, и все будут счастливы, а если я соскучусь, тогда сама позвоню!

---

О! Надо взять на вооружение! А то порой с ума сойти можно. У меня такое впечатление, что люди странные очень. Ну у меня тоже была первая собака, и мне было всего 14 лет. Так я пошла в библиотеку (раньше книг-то фиг купишь), набрала все по щенко выращиванию (ну, правда, я и перед этим была очень подкованным ребенком) и вперед и с песней (гы, в биб-ке за мной до сих пор долг, книги песа сожрал ) и все прекрасно было. Песа был выдрессирован на ура, и это учитывая что песа был 72 см в холке. Не, ну я понимаю, что может "сложная" песа встретиться, но, блин, не пинчер же. Да и звонки все больше по таким поводам.... в общем

 Отправлено: 31.10.05 12:46. Заголовок: Re:

Люба пишет:

цитата

---

А много значить расстояние будет для Вас, так как звонить и выспрашивать придется всякую фигню по десять раз в сутки, я на переговорах разорилась, пока компа не было, теперь вот по три раза в неделю сеанс связи с заводчицей по мылу!

---

-вот третий день она у нас (ЭОЛИС Лесная Фея Леся),но пока вопросов особо-важных не было.Как-то гладко вливание в нашу семью прошло,даже бутылка воды и шапка,как мама-имитатор,не понадобились. Ща с питанием обозначимся и вААще проблем ,думаю,не будет.

 Отправлено: 31.10.05 13:06. Заголовок: Re:

Да плюс я пару книженций полезных прочла ... Хотя,в одной ТАК пишут кормить щенков,в другой ЭДАК.Будем находить середину методом тыка (разумного тыка! ).Далее видно будет. Пока усё нормально-спит,ест,играет,спит,ест,играет... Дети в восторге,а я вААще на седьмом небе! Жду не дождусь,когда все прививки-карантины закончатся,я свяжу ей тужурку с опушкой,и покажу мир снежный в парке Сахарова.

 Отправлено: 01.11.05 07:07. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

Что мы и делаем,а она хлоп на спинку - вот вам пузико,целовайте-гладьте.Не перецеловать бы..

---

Мне кажется это невозможно, тем более, что пузико тааакое шладкое - чем больше целуешь - тем больше хочется!!!

P.S. Поздравляю с ценнейшим и счастливейшим приобретением!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.11.05 10:13. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

ИМХО... пинчеры холода не боятся

---

А моя мёрзнет, трясётся жутко. Приходится с ней быстро ходить, чтобы хоть в движении согревалась. А как остановимся- хочу ведь побыстрее приучить свои дела на улице делать- так сразу трясучка и требование на ручки... Что делать, закалять? А собаки не простужаются?

 Отправлено: 01.11.05 10:40. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

наша первая прогулка как раз в новогоднюю ночь

---

Не советую я вам ребенка в первый раз на улицу в новогоднюю ночь тащить, там такого страху можно натерпеться, питарды и прочая фигня, песа потом может пол жизни вздрагивать... лучше утречком 1 января, тогда как раз на улице никого нету, и песик будет чувствовать себя спокойно и уверенно!!!

irsbe пишет:

цитата

---

А собаки не простужаются?

---

Еще как простужаются, у них например насморк бывает и чих, это самое безабидное, а еще можно почки простудить за одну прогулку..., так что внимательно...

 Отправлено: 01.11.05 13:41. Заголовок: Re:

Леся моя как малый ребёнок! Два часа поспит,сделает свои "делишки" на тряпочку (умница,на второй день стала только на тряпочку туалетить! ),поест-поиграет часик,и опять "на боковую",и так далее по списку. Жаль только,что и ночью всё так же происходит.Мне-то ночью бай охота,а не играть-кормить-воспитывать .Думаю,к двум месяцам она ночью бу спать дольше,хоть часов 4-5?...

 Отправлено: 01.11.05 19:29. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

Жаль только,что и ночью всё так же происходит.Мне-то ночью бай охота,а не играть-кормить-воспитывать

---

Выматывайте днем/вечером! У пинев очень много энергии и чем больше они выплеснут её днем/вечером, тем меньше останется на ночь.

 Отправлено: 01.11.05 19:45. Заголовок: Re:

Кира пишет:

цитата

---

тем меньше останется на ночь.

---

- Выматываем,валяемся,бегаем,играем,но толку мало.И я,и дети,и муж её выматывают,но её энергии конца-края не видно .

 Отправлено: 01.11.05 19:57. Заголовок: Re:

Elvira

Я, не знаю, может я не права, но моя зайка пару дней пыталась меня "будить" когда ЕЙ это надо, но у меня чёткое правило - я сплю: никого не вижу, никого не слышу! Сейчас она "встаёт" только после того, как я "сделаю утренние ритуалы"....

 Отправлено: 01.11.05 20:28. Заголовок: Re:

irsbe пишет:

цитата

---

А моя мёрзнет, трясётся жутко. Приходится с ней быстро ходить, чтобы хоть в движении согревалась. А как остановимся- хочу ведь побыстрее приучить свои дела на улице делать- так сразу трясучка и требование на ручки... Что делать, закалять? А собаки не простужаются?

---

простужаются... и горло красное бывает, и ангина, и кашель... только, мне кажется при -3 - +3 градусов, если не проливной дождь и сильный ветер, конечно, и собака на прогулке двигается, простудиться сложно...
мы в мороз на поводках, как правило, не ходим, мы двигаемся, и очень активно
Если гулять на поводке, и долго, то, я думаю, и комбинезон не поможет... ну если только не меховой костюм с капюшоном на собаку водрузить, такой, чтобы только нос, хвост и кончики лап торчали (а на лапы еще можно сапоги, вот)
Elvira пишет:

цитата

---

то наша первая прогулка как раз в новогоднюю ночь

---

я тоже думаю, что в Новогоднюю ночь не надо... петарды, ракеты, и все такое... ну его, от греха подальше
Elvira пишет:

цитата

---

Мне-то ночью бай охота,а не играть-кормить-воспитывать

---

чисто физиологически достаточно покормить в 12 часов, а потом в 6 утра. Это в идеале. Ночью надо спать, думаю, что приучите свою щену к этому...

 Отправлено: 01.11.05 22:19. Заголовок: Re:

Моя тоже месяцев до 5 вставала. Муж руку опустит вниз, Дафнуля ее понюхает, полижет, сбегает на горшок и спит дальше. А терпеть научилась и все ночные пробудки закончились. Теперь ее проблема утром разбудить (как сына в школу).

Irsbe может ваша совсем не мерзнет, а ей просто на улице страшно и на руках безопаснее себя чувствует. Но это, конечно, в том случае, если прогулки на новой территории. А если там, где и раньше гуляла трясется, то точно мерзнет. Это не я придумала, так зоопсихолог нам говорил.

У нас были проблемы с соцадаптацией. Криволапчук Н.Д. (хотя некоторые ее и ругают) помогла . Она,кстати, по телефону консультирует бесплатно.

 Отправлено: 01.11.05 22:51. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата

---

Теперь ее проблема утром разбудить (как сына в школу).

---

да уж... как знакомо
утро, на звук будильника в моем доме реагирует одна собака - это младший доберманосынок :-)))
создание наглое и требовательное, вместе с противными звуками Турецкого марша, раздающиеся из моего компьютеризированного будильника подрывается с кровати и бежит сидеть под дверь домработницы...
на второй мелодии, если никакой реакции не последовало и никто из двери не вышел , начинает стучать лапой по двери, на третье петь песни
он всегда готов гулять... а вот пинчеры... не дозовешься порой, особенно если я сплю, и они со мной
Деньги с Желой еще как-то соблаговолят... а вот Вика... Витюша только глубже зарывается в одеяло

 Отправлено: 02.11.05 02:46. Заголовок: Re:

...Вот уж 2 ночи,а мы не спим,сидим с Леськой у компа.Она всех благополучно умотала ещё в 23ч,благо я привыкла ложиться в 3 ночи...Но чую,и у меня скоро силы только до койки бу... Я ей грю :"Иди спать,МЕСТО!" А она чё сделала? Пошла и перекопала это своё МЕСТО вверх дном ,выходит,тявкнула на меня и глазеет невинными щенячьими глазюками .Я ей :"ща газету и по попе... ",а она давай скакать и тявкать!
У пиней вредность с молоком матери? И не рассердиться на неё,я её хвать и целовать.Люблю негодяйку! Как будто уж не 4 дня у меня,а давно-давно...

...вот пока печатала,она на руках заснула.А спит прикольно-на спине "звездой".

 Отправлено: 02.11.05 23:00. Заголовок: Re:

Elvira
Вам поможет такое чУдное приспособление, называется Клиппер 2

 Отправлено: 03.11.05 02:07. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

Вам поможет такое чУдное приспособление, называется Клиппер 20

---

- А что это? Я пока мало что знаю о приспособах для пиней.Может есть ещё какие-нить советы ценные? ...буду рада услышать(прочесть)

 Отправлено: 03.11.05 02:16. Заголовок: Re:

Растёт не по дням,а по часам! Пытается строить(ей 1,5 мес) кота-сибиряка (ему8 лет) -пока у неё мало что получается.Пару раз по морде получила и ко мне жаловаться прилетела.
Вот с кормлением,уж не знаю,проблема ли...Не ест она 5 раз в день.Ей,вроде,четырёх хватает.Не кормить же насильно!

 Отправлено: 03.11.05 11:23. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

Вам поможет такое чУдное приспособление, называется Клиппер 20

---

Elvira пишет:

цитата

---

А что это? Я пока мало что знаю о приспособах для пиней.Может есть ещё какие-нить советы ценные? ...буду рада услышать(прочесть)

---

И тоже присоединяюсь, очень знать хочется о Клиппер 2, и советов побольше-побольше!!!! Плииииз!

 Отправлено: 03.11.05 11:44. Заголовок: Re:

Модница-сковородница

 Отправлено: 03.11.05 11:47. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

о приспособах для пиней

---

Клиппер енто по русски переноска (иногда боксом называют), 2, 3, 4 енто номера, точнее размеры, брать можно на вырост, а можно менять каждые 4 месяца до полного выростания собы (я так делала, у меня подружка в зоомаге работает и проблемы избавиться от того из чего выросли небыло), переноска должна быть такого размера, чтоб собака могла в ней встать в полный рост, не пригибаясь, и леч вытянувшись, как удобно, поетому лучше брать побольше, чтобы зимой можно было там стены из поролона приделать и тащиться на выставку! , хотя некоторые делают чехол снаружи, одеялом обшивают, но я считаю, что собаке удобнее, если этим самым одеялом будет внутри обшито. Вот, еще есть такая волшбная вещ - клетка, она должна быть достаточно большая, чтобы песка (взраслая) в ней походить могла, и встав на зание лапы головой не ударилась, они вначале орут и протестуют, типа там "свободу пинчерам всего мира", разные там лозунги выкрикивают, митингуют, а потом понимают, если забиться в дальний угол клетки с носком в зубах, мама туда не долезет, и носок можно преспокойно распустить на ниточки! Вообще клетка должна быть обязательно, так как щенка пинчера одного оставлять нельзя, он себе найдет такое разывлечение, что потом ни одна больница не примет, или сожрет любимое платье (ну не совчем, а местами), или обувь, или не дай бог провода...

 Отправлено: 03.11.05 11:57. Заголовок: Re:

Прикольная фотка случайно получилась,на инопланетянку похожа!

 Отправлено: 03.11.05 12:07. Заголовок: Re:

Люба пишет:

цитата

---

Вообще клетка должна быть обязательно, так как щенка пинчера одного оставлять нельзя, он себе найдет такое разывлечение, что потом ни одна больница не примет, или сожрет любимое платье (ну не совчем, а местами), или обувь, или не дай бог провода...

---

-Спасибо за совет. - Надо будет это учесть. Пинчер в клетке-зрелище не для слабонервных,думаю.Не хотелось мне её к клетке приучать,да,видно,придётся.

 Отправлено: 03.11.05 13:24. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

Пинчер в клетке-зрелище не для слабонервных,думаю.Не хотелось мне её к клетке приучать,да,видно,придётся

---

МНЕ КАЖЕТСЯ, ПРИУЧИТЬ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО. А БУДЕТ ПИНЧЕРЮЖКА ТАМ СИДЕТЬ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ИЛИ НЕТ - ДЕЛО ДЕСЯТОЕ...
Вот как у меня - все приучены (и доберманы, и пинчеры), но не живут в клетках (живут на диванах и креслах).
Просто я точно знаю, что если мне понадобится, я смогу закрыть их в боксах, и все будет нормально - никаких истерик и выбиваний дверок... Самый характерный пример - выставки, на которые мы без боксов просто не ездим, путешествия. Ну и дома иногда приходится изолировать.
Я ни в коем случае не являюсь приверженцем "клеточного содержания", когда дома 20 клеток в три ряда, в которых постоянно сидят собаки... но я считаю, что собака д.б. приучена к боксу, ИМХО

 Отправлено: 03.11.05 14:56. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

Просто я точно знаю, что если мне понадобится, я смогу закрыть их в боксах, и все будет нормально - никаких истерик и выбиваний дверок...

---

- а если в прихожей закрыть,пока отсутствуешь?Обувь убрать,проводов в прихожей нет,что с пола подобрать-тоже нет. Я просто хочу уберечь себя от ненужных трат,т.к денег на крупные приобреты вобрез

 Отправлено: 03.11.05 22:30. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

Я просто хочу уберечь себя от ненужных трат

---

Честно скажу, я себя не уберегла, правда и приобретать пока - кухню(мебель), обои, двери, линолиум,прихожую(мебель) - пока не собираюсь, да и не на что - ведь есть мечта идиота, второй пынчер... мазохистка я...
Как говорит мужжж - мебель, дело наживное, а любоф собаки вечна! Я это не к тому чтобы щенам всё позволять, просто щен есть щен - от всего не застрахуешься!

 Отправлено: 03.11.05 23:54. Заголовок: Re:

Поосторожнее с поролоном. Говорят, что он у собаки в желудке разбухает, и спасти песа практически невозможно.
Под провода продаются сспециальные короба, очень удобно.
А вообще щен приучит все убирать на место, чтоб то там, то сям не валялось.

 Отправлено: 04.11.05 09:50. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата

---

Под провода продаются сспециальные короба, очень удобно.

---

Лен, а эти короба как, прочные? А то у меня уже такое впечатление, что зубам моего крокодильчика всё подвластно

 Отправлено: 04.11.05 15:34. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

а если в прихожей закрыть,пока отсутствуешь?Обувь убрать,проводов в прихожей нет,что с пола подобрать-тоже нет. Я просто хочу уберечь себя от ненужных трат,т.к денег на крупные приобреты вобрез

---

в прихожей, конечно, можно (правда, я не знаю, какая у Вас прихожая у меня - пустая, шкаф и стены с полом, вся обувь в туалете)
но я немного даже не о том писала, я имела ввиду то, что если придется в дальнейшем (на выставке, например) пользоваться боксом, то желательно, чтобы соба к тому времени УЖЕ была бы к нему приучена, а приучать чем раньше, тем проще... как-то мне пришлось приучать к боксу годовалую собаку и двухлетнюю - это более трудоемкий процесс, нежели изначально приучать в 1,5 месяца
бокс Клиппер 2 стоит, если я правильно помню, порядка 1.200 (без колес и ленты-переноски)
Атлас, кажется, дешевле
а еще я видела совсем простенькие боксики непонятного происхождения, кажется, отечественные - рублей за 600, помнится
да было бы желание - поищите в объявах Из рук в Руки, Сделки, часто б/у продаются, или найдите оптовую фирму или склад - там, как показывает практика, все дешевле

 Отправлено: 04.11.05 17:31. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

а приучать чем раньше, тем проще.

---

И не так психологически тяжко для собаки, ИМХО.
Отчего-то вспомнился случай на в-ке. Отвыставлялись, сидим с мужем на трибуне, а пониже муж с женой и парой тоев в боксе. Собачки что-то там запищали и хозяйка умильно сюсюкая:
- Муси-пуси, не шумите. Сю-сю-сю.
Собы замолкли.
Дама решила куда-то отойти, с собами остался муж и тут крошки устроили истерику.
Дядька почти матом "а ну заткнулись такие-рассякие" и кулаком по контейнеру бабах! Тишина из контейнера. А мне что-то так смешно стало. Дааа, думаю, вот она разница между мужчиной и женщиной.
Так что если не хотите, чтобы ваши мужчины так успокаивали собак, приучайте к боксам-клеткам сразу.

 Отправлено: 04.11.05 20:27. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата

---

Лен, а эти короба как, прочные?

---

Короба толщиной от 0,8 до 3 мм в зависимости отразмера, крепятся к стене на шурупы. Есть возможность крепления на липучку, но у нас от обоев липучка отваливается. Обычно в них в офисах проводку прячут и кабели компьютерные (поспрашивайте у знакомых,может покажут). Сгрызть можно, конечно все, но за сколько времени? И погрызеный короб - это не погрызенный кабель.

 Отправлено: 05.11.05 02:54. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата

---

А вообще щен приучит все убирать на место, чтоб то там, то сям не валялось.

---

- Етт точно! Всё приходится убирать сразу.Для меня лентяйки это ШОК.НО приходится.Иначе треплет и урчит всё,что попало в пасть.
Людмила пишет:

цитата

---

а еще я видела совсем простенькие боксики непонятного происхождения, кажется, отечественные - рублей за 600, помнится
да было бы желание - поищите в объявах Из рук в Руки, Сделки, часто б/у продаются, или найдите оптовую фирму или склад - там, как показывает практика, все дешевле

---

- я сёня приценилась-самые простенькие под пина 1000руб. Проще некуда,далее малые.Я хочу знакомого попросить сварить из прута.Мне б только размер минимальный знать ...высота/ширина/длина.
СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ . МЫ БУМ ИМЕТЬ ВВИДУ.

 Отправлено: 05.11.05 03:08. Заголовок: Re:

А у нвс тАААААкое! Пина всех домочадцев "расставила" по местам! Всего неделю у нас живёт,а это так заметно!!! Я,вроде,пока вожак(меня слушается,тон уловить пытается,на кличку подбегает,на "кушать" несётся к миске...),сына (ему 13 лет) мона кусать за что хоШь,дочу (ей 3 года) гоняет по квартире с тявками,мужа вААще ни во что не ставит.Лепит из него что хочет! Это так прикольно наблюдать! Мы уписываемся со смеху! Мааааленькая,а всех воспринимает по-своему! Я так рада,что пинчера выбрала из многих пород! Это же УМИЩЕ,НАПОР,ХАРАКТЕР,ОБАЯНИЕ... Чарку за пинчера и пинчерманов!!!

 Отправлено: 05.11.05 15:09. Заголовок: Re:

[158] Ferplast Atlas 10 Open. (арт.73015099) Контейнер - переноска для собак.
--------------------------------------------------------------------------------
описание
--------------------------------------------------------------------------------

Размер: Длина - 48 см. Ширина - 32,5 см. Высота - 29 см. 1,000.00 р.



[14] Ferplast Atlas 10. (арт.73007899) Контейнер - переноска для собак.
--------------------------------------------------------------------------------
описание
--------------------------------------------------------------------------------

Размер: Длина - 48 см. Ширина - 32,5 см. Высота - 29 см. 790.00 р.



[157] Ferplast Atlas 20 Open. (арт.73016099) Контейнер - переноска для собак.
--------------------------------------------------------------------------------
описание
--------------------------------------------------------------------------------

Размер: Длина - 58 см. Ширина - 37 см. Высота - 32 см. 1,210.00 р.



[13] Ferplast Atlas 20. (арт.73008899) Контейнер - переноска для собак.
--------------------------------------------------------------------------------
описание
--------------------------------------------------------------------------------

Размер: Длина - 58 см. Ширина - 37 см. Высота - 32 см. 990.00 р.



[12] Ferplast Atlas 30. (арт.73009899) Контейнер - переноска для собак.
--------------------------------------------------------------------------------
описание
--------------------------------------------------------------------------------

Размер: Длина - 60 см. Ширина - 40 см. Высота - 38 см. 1,230.00 р.



[11] Ferplast Atlas 40. (арт.73011021) Контейнер - переноска для собак.
--------------------------------------------------------------------------------
описание
--------------------------------------------------------------------------------

Размер: Длина - 68 см. Ширина - 48 см. Высота - 45,5 см. 2,730.00 р.



[10] Ferplast Atlas 50 Professional. (арт.73050021) Контейнер - переноска для собак.
--------------------------------------------------------------------------------
описание
--------------------------------------------------------------------------------

Размер: Длина - 81 см. Ширина - 55,5 см. Высота - 58 см. 6,180.00 р.



[7] Ferplast Atlas 60 Professional. (арт.73060021) Контейнер - переноска для больших собак.
--------------------------------------------------------------------------------
описание
--------------------------------------------------------------------------------

Размер: Длина - 91 см. Ширина - 61 см. Высота - 66,5 см. 8,090.00 р.



[6] Ferplast Atlas 70 Professional. (арт.73070021) Контейнер - переноска для больших собак.
--------------------------------------------------------------------------------
описание
--------------------------------------------------------------------------------

Размер: Длина - 101 см. Ширина - 68,5 см. Высота - 75,5 см. 8,810.00 р.


http://zoo-mag.ru/shop/index.php?id_grp=242

В Яндексе можно найти все, что угодно

 Отправлено: 05.11.05 19:48. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

мужа вААще ни во что не ставит.Лепит из него что хочет!

---

Мужчины ваще по-мойму дуреют на всю голову рядом с пинями.... Я мужжжу замучилась объяснять, что у нас живёт СОБАКА с СЕРЬЁЗНЫМ ХАРАКТЕРОМ! Но он стал глухой и слепой, ведь его лапочка не может быть такой хитро ой как я говорю... Оговариваю я ласковую девочку, злая я...

 Отправлено: 05.11.05 20:31. Заголовок: Re:

Кира пишет:

цитата

---

Оговариваю я ласковую девочку, злая я...

---

Ага, у меня та же песня Я ему говорю - крокодил, а он мне - белая и пушистая. И ещё выговаривает, что я и в личной жизни бизнесмен - вижу во всём только подвохи Пора бы уже дома быть домашней по отношению к пиночке. А собакакочка такая ласковая. Проблема только в том, что мужжжжж временно учится, и соответственно, живёт в другом городе. А белого и пушистого КРОКОДИЛА он видит раз в две недели, т.е всего два раза и видел. О, идея, отдам ему на недельку, пусть кайф поймает Боюсь только, что назад не смогу забрать Не, не отдам.

 Отправлено: 05.11.05 20:37. Заголовок: Re:

irsbe пишет:

цитата

---

Боюсь только, что назад не смогу забрать Не, не отдам.

---

Точно, лучше без эксперементов, а то буш потом волосы на голове рвать и локти грызть!

 Отправлено: 05.11.05 20:56. Заголовок: Re:

Кира пишет:

цитата

---

Точно, лучше без эксперементов, а то буш потом волосы на голове рвать и локти грызть!

---

Кира, знаешь, что самое обидное? Ведь человек отучится и через год приедет насовсем, увидит белую и пушистую!!! А я так и останусь злой и сердитой, типа, собакакочку зря оговаривала. Может, когда приедет, ещё одну завести

 Отправлено: 07.11.05 13:37. Заголовок: Re:

Кира пишет:

цитата

---

Я мужжжу замучилась объяснять, что у нас живёт СОБАКА с СЕРЬЁЗНЫМ ХАРАКТЕРОМ! Но он стал глухой и слепой, ведь его лапочка не может быть такой хитро ой как я говорю...

---

-
Етт точно-ГЛУХОЙ И СЛЕПОЙ ! Мне своему так и не втолковать,что пиню надо "с пелёнок" воспитывать,что потом именно ЕМУ на шею сядет и с тявками поедет. Радует только, что раньше,до появления собаки,он говорил,что гулять-убирать-кормить буШь сама,
а сам теперь и ка-ка убирает( ), и пи-пи,и о рационе заботится...
Я уж ревновать начинаю

 Отправлено: 07.11.05 22:57. Заголовок: Re:

Фирма "Агидис"
Elvira поищи здесь ( я понимаю ты из Питера). Я там видела клетки в самом магазине на пр.Обуховской обороны.
пр.Обуховской обороны,68 тел.5679195
Камеоостровский пр,25 тел.3247511

 Отправлено: 08.11.05 18:47. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата

---

А вообще щен приучит все убирать на место, чтоб то там, то сям не валялось.

---

Ага, я уже скоро всё более-менее ценное к потолку приклеплять начну

 Отправлено: 08.11.05 20:06. Заголовок: Re:

Elvira я под клеткой имела ввиду переноску (пластиковый бокс), а не металлическую клетку (я их не люблю), тем более что Вы размеры приблизительные спрашивали...

 Отправлено: 09.11.05 09:03. Заголовок: Re:

Клетка это гуд! мои все ночером по клеточкам сами разбежались, потому что спать пора! и ваще клетка - это будка/домик, туда никто не ходит, у каждой собы своя, там можно отдохнуть или в гости друг к дружке сходить Младшая Поночка обожает ходить в гости к добермучке, наверное потому что в прошлой жизни она была бАльшой собакой и ее тянет ко всему большому , а старшая четко делит это мое и трогать низзя. У каждой в клеточке свои "запасы", игрушки, смешно наблюдать как они друг у дружки иногда воруют игрушки, особенно когда пиня стырит у добермучки ее любимую веревку-канат с огроменными узлами и бежит через узлы спотыкается, кувыркается, но тянет галопом

 Отправлено: 09.11.05 11:11. Заголовок: Re:

Купила вчера своему чуду Клиппер 3 переноску. Люди, плиииз, поделитесь опытом, как приучить 11-недельного щеника к переноске. Заранее дякую

 Отправлено: 09.11.05 12:49. Заголовок: Re:

Вкусняшку жилистую ему туда бросьте и закройте пока будет грызть,а открывайте пока он еще просится не начнется.Время постепенно увеличивайте. Вытаскивать его от туда самим не надо-это когда вы его ругаете,а он туда прячется-это его берлога,он должен чувствовать себя в ней в безопасности.Пини очень любят свои домики.Удачи.

 Отправлено: 09.11.05 22:20. Заголовок: Re:

irsbe
или бульонку - косточку с остатками мяса, жилами.
Я Вам САМА не могу написать в личку - форум глючит. Пишите мне лучше на e-mail ludmila.rats@bnk.ru

 Отправлено: 10.11.05 02:41. Заголовок: Re:

Людмила

цитата

---

я под клеткой имела ввиду переноску (пластиковый бокс), а не металлическую клетку (я их не люблю)

---

-
-а как же Вы поступаете,когда Вам надо куда-то уйти надолго ? Пини сами по себе по квартире шарят ? Мне советуют клетку,шоб запирать пиню-пиранью,шоб она не покусала-не попортила чё-нить.
Я сама клеток не люблю.Негуманно .