Отправлено: 27.11.05 21:50. Заголовок: ОКРАСЫ пинчеров.

для кого-то знакомо, кто-то недавно столкнулся: кто как окрас малыша выбирал. Мне вот все нравятся, но понимаю, что выбор - то делать придется. Ужо измучилась вся, помогите!
кто - как выбирал, аргументы или просто понравилось, и все? А мне все нравятся - двоих не предлагать, пока:)

 Отправлено: 17.08.07 14:37. Заголовок: Re:

Герда пишет:

цитата:

А как думают форумчане, возможно ли в будущем разделение по цветам пинчеров на выставках? Может, письмо куда-нибудь написать с таким предложением (в РКФ, например)? Правда, я в этом деле не спец, может это все и не реально...

Герда,на всепородных выставках это вряд ли будет.т.к. разведение ведется смешанное.т.е. собаки 2 окрасов вяжутся между собой.Как и у доберов,разделение на окрасы на таких выставках вряд ли будет.Но на монопородных выставках это возможно.(Пример,те же доберманы).

 Отправлено: 17.08.07 14:44. Заголовок: Re:

Tiarela
На крупных всепородных выставках доберов делят по окрасам.

Кста, пинчеров тоже.

 Отправлено: 17.08.07 15:05. Заголовок: Re:

Пинчер,Оксан,самая крупная выставка в России-"Евразия".Откройте каталог и посмотрите.Все доберы записаны одним списком,а значит,экспертиза проходит без разделения окрасов.Несколько лет назад они выставлялись по окрасам,сейчас-нет.Это есть только на монках.

 Отправлено: 17.08.07 15:39. Заголовок: Re:

Tiarela
Хм... ну может. Я помню года два назад, как раз когда первый раз в Экспоцентре была Евразия, они кажется были по окрасам разделены. И на Европе с Миром... А че это их вдруг обратно слили?

 Отправлено: 23.08.07 13:20. Заголовок: Re:

А вот интересно в каком возрасте щенки окончательно перецветают и приобретают окончательный свой окрас. Может быть некоторые вообще не перецветают, а остаются в том же окрасе, что и при рождении?
Я вот к чему: можно ли с какой-то вероятностью предположить по щенку окончательный окрас взрослой собаки?
Например, у рыжих щенков: щенок с большим количеством черных шерстинок скорее всего перецветет в более красный окрас, а при отсутствии черных шерстинок скорее всего останется впоследствии в таком же цвете.
Или такой вариант: при рождении щенок был обычного рыжего цвета, неяркий и затем со временем перецвел в яркий муругий окрас.
Имеет ли смысл обращать внимание на окрас щенка, говорит он о чем то или нет, либо строит больше руководствоваться цветом родителей и пр.предков в родословной.

ps. может это уже было где то на форуме, пока не нашла.

 Отправлено: 23.08.07 13:53. Заголовок: Re:

Заводчик всегда может с определенной долей вероятности предсказать цвет. В каждой линии перецвет идет по своему. Окончательно перецветают где-то к 6 мес. Потом может чуть потемнеть, а может и нет.

 Отправлено: 23.08.07 14:08. Заголовок: Re:

Gefest пишет:

цитата:

щенок с большим количеством черных шерстинок скорее всего перецветет в более красный окрас

не факт,
щенок может вырасти во взрослую собаку с большим количеством черных шерстинок,
а вот уж если этих самых черных шерстинок у щенка нет, то их точно не будет у взрослой собаки.

 Отправлено: 23.08.07 16:04. Заголовок: Re:

это все не факт,некоторые перецветают из юника во взрослую и черни появляется много,а некоторые яркие щенки
вырастают в светлую взрослую собакуПинчер пишет:

цитата:

Заводчик всегда может с определенной долей вероятности предсказать цвет

-
с определенной долей,и его вероятность предсказания в своей линии будет больше чем у постороннего.Пинчер пишет:

цитата:

Dolores и все мои любимые пинчеровладельцы! можно вопросик

ничего себе я проснулась!Мне кажется у Дольки голова после родов разошлась,как собственно и она сама,и Ника,так что скорее после 2 лет,вот Айке 15мес.как была так и есть,и умнеет так же себе- неторопясь,жду 2 лет.

 Отправлено: 23.08.07 23:10. Заголовок: Re:

dolores пишет:

цитата:

а некоторые яркие щенки вырастают в светлую взрослую собаку

например?

 Отправлено: 23.08.07 23:24. Заголовок: Re:

dolores пишет:

цитата:

некоторые яркие щенки вырастают в светлую взрослую

А как же их тогда определить то,пока махонькие?

 Отправлено: 24.08.07 03:36. Заголовок: Re:

ОльгаК пишет:

цитата:

а вот уж если этих самых черных шерстинок у щенка нет, то их точно не будет у взрослой собаки

Не обязательно. У маленькой Ненагляды был оч красивый однотонный рыжий окрас. а сейчас с именно с черными вкраплениями, правда не по всему телу
Да, и еще у сук окрас достаточно сильно темнеет к течке, во время течки и после родов - во всяк случае у моих рыжих так
Gefest пишет:

цитата:

либо строит больше руководствоваться цветом родителей и пр.предков в родословной.

Ваще не имеет, на мой взгляд, а тока на окрас самого щенка. Пример - от "дрыстного" Вальта ни одного ребенка с его окрасом нет, все темнее, есть и сильно темнее; а вот у Людочкиной Викки (диана Камп Ачинзее) темно-красный красивый окрас, а вот в детях я видела все светлее. И ваще насыщенность окраса и его тон(не сам колор, а именно тон одного и того же окраса) определяется полигенно, так что вычислить окрас детей практисски невозможно, разве что кады уже ребенок есть - по малышу мона с большой долей вероятности, но не 100 процентов

 Отправлено: 24.08.07 08:15. Заголовок: Re:

Получается, когда покупаешь маленького щенка в плане окраса это "кот в мешке", т.к. сам не разберешься в связи с отсутствием должного опыта в этом вопросе, а заводчик - лицо заинтересованное в продаже своих щенков, поэтому его мнение в какой-то степени может оказаться предвзятым.
Значит надо брать хоть что, а там как повезет?

Хорошо, а если собака в результате все-таки перецвела в невзрачный цвет - насколько это скажется на её дальнейшей выставочной карьере и участии в разведении? Есть наверное какие-либо примеры?

 Отправлено: 24.08.07 08:25. Заголовок: Re:

Кстати, вот хоть убейте, но еще и кормление влияет. Артистическая натура всегда имела приятный рыжий цвет. Посидев на сухом он его потерял и стал погано дрисным. Потом я его обратно на натуралку перевела и он сейчас решил обратно к своему цвету вернуться. Конечно, можно сказать, что это от солнца и он загорел, но на солнце он сидел и на натуралке и на сухом. Гы, а та же Пакака как была дрисная, так и осталась

Gefest

цитата:

лицо заинтересованное в продаже своих щенков, поэтому его мнение в какой-то степени может оказаться предвзятым.

Хм, а почему Вы так думаете? На мой взгляд при выборе щенка окрас не является решающим (ну если только кто-то твердно не хочет ч.п или рыжего), а вот насыщенность сильно не влияет на выбор. И зачем заводчику Вас обманывать? К тому же сейчас ушли практически от светлых тонов, их редко можно встретить.

цитата:

Хорошо, а если собака в результате все-таки перецвела в невзрачный цвет - насколько это скажется на её дальнейшей выставочной карьере и участии в разведении? Есть наверное какие-либо примеры?

На разведении никак не скажется. На выставках скорее всего тоже, ну если только рядом будет собака точно такая же по остальным характеристикам, но более яркая, то она, наверное, но не точно, выиграет.

 Отправлено: 24.08.07 08:59. Заголовок: Re:

Оксан,
это видимо еще одна особенность артистической натуры.
Я больше года кормила Никуньку натуралкой (с кратковременными отступлениями).
Сейчас уже больше года как мы кушаем сухой корм одной марки (и очень его любим).
Что сказать про колор?
Мне кажется шерстка у нас стала посимпатичнее: поярче, поблестящее и на ощупь такая шелковистая.

А насчет выставок.
А как по Вашему, кто выиграет в ринге ч/п или рыжий пес (при прочих равных)?
Эти окрасы вообще рядом не лежали, но ведь как-то выбирают эксперты.
Скорее всего здесь играют роль личные пристрастия и приоритеты.
Так и в рыжих: кому какой оттенок больше нравится.

Как мы с Вами выбираем тон в краске для волос?
Один выбирет чуть светлее, другой чуть темнее и каждый считает свой выбор наилучшим.
И вообще, кто сказал, что темно-красный, почти вишневый красивее, чем насыщенный рыжий, олений, муругий?

 Отправлено: 24.08.07 09:03. Заголовок: Re:

ОльгаК
Ну и в чем особенность? У Никуськи тоже сменилась, сама же пишешь. У каждого своя реакция. Артемон лю натуралку и шерсть меняет, Ника наоборот

 Отправлено: 24.08.07 09:06. Заголовок: Re:

Пинчер
Особенность в том, что шерсть меняется не так как обещают производители кормов.
А натуралку мы еще как любили и любим.

 Отправлено: 24.08.07 09:10. Заголовок: Re:

ОльгаК
Ну производителям кормов я в принципе не верю

Оль, я думаю разговор был не о красном или насыщенном рыжем. А о нормальном рыжем и дрисным. Дрисная собака все же поганенько смотрится в ринге

 Отправлено: 24.08.07 09:19. Заголовок: Re:

Согласна, что т.н. дрисный цвет не является эталоном красоты, но представьте себе на минуточку такую картину:
несколько пинчеров рядом (/ну штучек 8-10 к примеру)
большинство - яркие и один светлячок.
Кто по Вашему мнению первым будет притягивать внимание?

Я совершенно не агитирую за светлый цвет,
это так в порядке теста.

 Отправлено: 24.08.07 09:21. Заголовок: Re:

Пинчер пишет:

цитата:

Дрисная собака все же поганенько смотрится в ринге

Да, я об этом. Представляете какой облом!
Все-таки наверное маловероятно исправить дрисный окрас кормом (свеклой, морковкой кормить что-ли ), вряд ли это поможет

 Отправлено: 24.08.07 09:29. Заголовок: Re:

Gefest
Я например, свою собаку светлой не считаю - нормальный насыщенный рыжик
Но представьте мое удивление когда мы встретились с нашим (т.е. с Никуськиным ) женихом - такого красивого оттенка шерсти я еще не видела (я конечно не претендую на роль вселенского ока, но немножко пинчеров мне посмотреть удалось).
Так вот У Вильяма, кроме прочих достоинств, просто великолепный оттенок шерсти.
Мы теперь в тайне мечтаем, что папка передаст будущим деткам не только свою красивую голову, но и нарядную шерсть (т-т-т)

А про морковку со свеклой.
А как же есть специальный корм для собак с белой шерстью. Он не работает?
У Вас палевый лабр, насколько я понимаю?
Говорят, лабровладельцы как раз дискутируют о морковке со свеклой. Или это все брехня?