Отправлено: 27.11.05 21:50. Заголовок: ОКРАСЫ пинчеров.

для кого-то знакомо, кто-то недавно столкнулся: кто как окрас малыша выбирал. Мне вот все нравятся, но понимаю, что выбор - то делать придется. Ужо измучилась вся, помогите!
кто - как выбирал, аргументы или просто понравилось, и все? А мне все нравятся - двоих не предлагать, пока:)

 Отправлено: 27.11.05 22:21. Заголовок: Re:

ponny
Выбирать не по окрасу, а:
Выставочного щенка - по экстерьеру.
Для дома - по характеру, какой пошел на руки и т.д.

 Отправлено: 27.11.05 22:28. Заголовок: Re:

я не буду оригинальна - рыжие пинчеры форева!
Однако ж, я тут прикинула, за все время все доберманы - только рыжие (четверо) и все пинчеры - только рыжие (трое)
Ндравятся патамушта
черные - они другие... не могу сказать, что плохие, нет! Хорошие, конечно же, но... другие...
Не нравятся мне подпалы во всю грудь здоровой бабочкой, "задранные" подпалы, из-за чего выражение морды лица мне не всегда кажется приятным, не нравятся мазаные подпалы (затемненные), некорректное расположение подпалов на задних конечностях мне очень не нравится...
но, с другой стороны, кому нравится поп, кому попадья, кому попова дочка, а кому свиной хвостик
так что на вкус и цвет...

 Отправлено: 27.11.05 23:39. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

я не буду оригинальна - рыжие пинчеры форева!

---

И я рыжих - ой как луууублуууу!!! Дома бойня была, когда пинчерюгу брали: дочка ч/п хотела и у неё до сих пор любимчик у заводчицы бегает. Нее, когда на тебя смотрит наглая и хитрая рыжая морда - ей всё простишь: и диван сожраный, и руки покусаные, и с... по всему дому, и всё остальное прочее. Я думала, что следующий будет ч/п, но думаю, что только думала...

 Отправлено: 27.11.05 23:58. Заголовок: Re:

А мы токмо черную хотели-чтобы рыжую-да никогда! А когда свою черную забирали увидали красного мальчика и я ночами не спала пока у нас красная деушка не появилась,а теперь и мальченка красный и чегой то черных больше как то не хоотся!

 Отправлено: 28.11.05 00:28. Заголовок: Re:

Рыжие-хитрющие лисицы

 Отправлено: 28.11.05 02:40. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

ponny
Выбирать не по окрасу, а:
Выставочного щенка - по экстерьеру.
Для дома - по характеру, какой пошел на руки и т.д.

---

-
(не подмазываясь,а трезво взвесив) ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!Выставочного щенка - по экстерьеру.
Для дома - по характеру, какой пошел на руки и т.д(кажись,и добавить нечего)
Я вот хотела ч/п девочку,а в итоге взяла муругую...На руки пошла (по сетке перелезть рьяно пыталась,пока сёстры-братья глазели) села на коленях и в лицо посмотрела.ВСЁ!

 Отправлено: 28.11.05 03:00. Заголовок: Re:

Оксан, а у полуторамесячного щена или двухмесячного как разглядеть то самый выставочный экстерьер? Или это только профи могут?

 Отправлено: 28.11.05 03:14. Заголовок: Re:

Лена охххх, в пинчерах так все прикольно, так необычно... особенно мне после моих доберманов собачку не очень породную, конечно же, видно, но из щенков в классном помете порой сложно выбрать лучшего, и сразу сказать, что вырастет, и не ошибиться, они очень сильно меняются, это касается и роста, и головы, и корпуса...
Вообще, как показывает практика, пинчеры очень сильно изменяются, некоторых собачек отслеживаешь - например, видишь на выставке в щенках, не очень нравится, потом вышла собачка во взрослый класс - и расцвела, стала просто красавицей, недостатки куда-то ушли, осталась гармония чистой воды, бывает и наоборот - щенок изумительно красивый, а вырос - хочется обнять и плакать, весь лоск куда-то пропал, а горб, наоборот, вылез, и рост вдобавок...

 Отправлено: 28.11.05 03:21. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

Вообще, как показывает практика, пинчеры очень сильно изменяются, некоторых собачек отслеживаешь - например, видишь на выставке в щенках, не очень нравится, потом вышла собачка во взрослый класс - и расцвела, стала просто красавицей, недостатки куда-то ушли, осталась гармония чистой воды, бывает и наоборот - щенок изумительно красивый, а вырос - хочется обнять и плакать, весь лоск куда-то пропал, а горб, наоборот, вылез, и рост вдобавок...

---

- Вы так ponny совсем запутаете.Придётся ей и рыжую и ч/п брать
пыспыс: Могоботь я ошибаюсь,но лично мне кажется,что ч/п спокойнее,послушнее в большинстве своём,а рыжие действительно-наглости не занимать.Мне даже кажется,что у рыжих глаза горят озорным огоньком.

 Отправлено: 28.11.05 03:39. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

сразу сказать, что вырастет, и не ошибиться, они очень сильно меняются, это касается и роста, и головы, и корпуса...

---

Значит что бог пошлет? Тогда цвет как душе угодно. А характер в зависимости от цвета - это к тем у кого пиней охапка. Кстати, ведь у рыжиков тоже цвет от щенка к взрослой собаньке меняется. А еще, говорят, характер зависит от имени, ну по принципу "как корабль назовете..."

В догонку по теме малышей. Как не испортить то,что хорошего дано уже щенку в плане экстерьера ( чтоб спина не сгорбатилась и т.п.)

 Отправлено: 28.11.05 03:40. Заголовок: Re:

Elvira
У черных огонь не озорной, но тоже ой как много.

Лена
Как выбрать щеночка написано в одном из журналов Пинчер. Но лучше выбирать со специалистом.

Людмила
Все почти так, но все же обычно лучшие щенки так и остаются лучшими (мы не берем в рассчет зубы и выращивание). По крайней мере я ни в одном помете не ошиблась Другой вопрос, что в целом может вырасти не совсем то, о чем думалось и мечталось, но значит остальное еще хуже

 Отправлено: 28.11.05 03:43. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

Вы так ponny совсем запутаете.Придётся ей и рыжую и ч/п брать

---

дык, я уже Лене отвечала! ответила честно, между прочим !!!
проще, когда выбирать особо не из чего имеется в помете одна сука, вот ее и берешь
а то голову сломаешь, если хочешь ЛУЧШЕГО, а надо выбрать в 1,5 месяца, допустим из троих, и вот тыкаешь, грубо говоря, пальцем в небо, потомушта все красавицы, но у одной лучше то, у другой - се, а у третьей - другое
да, а кому щас легко, с другой стороны

 Отправлено: 28.11.05 03:45. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата

---

В догонку по теме малышей. Как не испортить то,что хорошего дано уже щенку в плане экстерьера ( чтоб спина не сгорбатилась и т.п.)

---

Ценная книжулька "Как вырастить звезду ринга"

 Отправлено: 28.11.05 03:45. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

Но лучше выбирать со специалистом

---

Ой как я на одного специалиста небезизвестного расчитываююю...

 Отправлено: 28.11.05 03:53. Заголовок: Re:

Ню-ню

 Отправлено: 28.11.05 03:59. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

Ценная книжулька "Как вырастить звезду ринга"

---

А где оную документу раздобыть мона? Кто автор? А у специалистов она не завалялась дочитаная до дыр?

 Отправлено: 28.11.05 04:04. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата

---

Другой вопрос, что в целом может вырасти не совсем то, о чем думалось и мечталось, но значит остальное еще хуже

---

знаешь, ну приблизительно это я и имела ввиду
а насчет лучшего в помете - я с тобой не спорю, т.к. я не получила пока еше ни одного пинчериного помета, и все, что видела, видела в чужих домах... поэтому мне кажется для себя крайне важным понаблюдать несколько пометов "от и до" в развитии у себя дома

 Отправлено: 28.11.05 04:10. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата

---

А где оную документу раздобыть мона? Кто автор? А у специалистов она не завалялась дочитаная до дыр?

---

Да продается везде на выставках. До дыр нету пока Авторы Мычко и Беленький

 Отправлено: 28.11.05 11:07. Заголовок: Re:

Я, имея и черную и рыжую заметила, что , когда случаются какие-либо неполадки с шерстью (линька и т.п.), на рыжих это не так заметно, а на черных очень бросается в глаза.

 Отправлено: 28.11.05 11:16. Заголовок: Re:

Не, ну така наглАсть, така наглАсть! Чёй-то черные не такие? Черные еще лучше, чем ТАКИЕ! А если серьезно, то кады меня спрашивают скока у меня пинев, я сразу не могу ответить - ну патаму чта я их не по количеству, а по именам и рожицам знаю Также и с окрасом - какая разница какой окрас? Главно - чтобы собака была частичкой владельца, они понимали и обАжали друг друга, а окрас - он важен тока в первый день пребывания щена у тебя в доме, потом - это уже твой кусочек, твой ребенок, какая на хрен разница какого он окраса? Мне энтого не понять!
Лучший щен в помете при актировке и остается лучшим в помете во взрослом возрасте - я другого не знаю! Это не значит, что он супер-пупер чемпион, он лучшим остается из своих братьев-сестер!
А характер в зависимости от цвета - ну я извиняюсся, но у меня есть две парочки, у которых характеры - одЫнаковые, а окрасы - разные. Вальт (рыжий) и Кенди (черная) - просто близнецы-батья по характеру, Шниперсон (черный) и Ненагляда (рыжая) - аналогично, одЫн ва одЫн! Так чта............ извечная тема. По опыту могу сказать тока одно - в рыжих недостатков видно меньше! Не потаму, что их на самом деле меньше, нет, просто окрас их несколько замаскировывает, 7у и опять недостатки с окрасом - их меньше.

 Отправлено: 28.11.05 12:29. Заголовок: Re:

В чем то соглашусь с Инной-рыжие бывают разных оттенков от светло-рыжего до каштанового и поэтому мне допустим нравятся темные-коих и имею счастье иметь! Черные они действительно другие-не знаю как объяснить,они более бессшабашные что ли-им все нипочем! Рыжие более впечатлительные-вот! А вообще то нельзя выбирать собаку по окрасу-нужно выбрать : 1-ЗАВОДЧИКА которому можно доверять и теребить его по любому вопросу касающемуся собаки-часто бывает так что сначала просто заводчик а потом -лепший друг на все времена!!! .2-СУКУ от которой хотелось бы щенка-хороший заводчик хорошую суку с кем попало не повяжет! а потом нужно придти и выбрать щенка-если есть ваша собака в помете вы это сразу почувствуете и цвет уже никакой роли играть не будет! Я занимаясь собаками уже много лет поняла одну вещь-у каждой собаки есть своя половинка-хозяин! и это счастье когда обе половинки находят друг друга,причем счастье для обоих половин! Бывает засидится щенок -всем хорош а вот никому не нужен и вдруг в какой то момент находится желающий на этого щенка и начинаешь понимать что этого хозяина то щен и ждал-в такие моменты я всегда думаю: боже! какое счастье что я этого щенка не продала ,он дождался СВОЕГО ХОЗЯИНА! УДАЧИ В ВЫБОРЕ!!!

 Отправлено: 28.11.05 13:08. Заголовок: Re:

Ljudmilla пишет:

цитата

---

боже! какое счастье что я этого щенка не продала ,он дождался СВОЕГО ХОЗЯИНА! УДАЧИ В ВЫБОРЕ!!!

---

-прям ща заплачу

 Отправлено: 28.11.05 13:11. Заголовок: Re:

верно!
просто это такая мука! ходишь, нет, прыгаешь по квартире: "У нас будет пинчер, у нас будет пинчер, ура, ура!"
Ура, рыжий - слуш, а мож ч/п. Мож и ч/п - а мож рыжий!"
это пройдет, как токо я своего щена возьму на руки!
но пока вот без пинчера мучусь, хотя уже окрас выбради, на ближайшие 5 минут%)))))

 Отправлено: 28.11.05 13:22. Заголовок: Re:

ponny пишет:

цитата

---

У нас будет пинчер, у нас будет пинчер

---

О! Уже хорошо, что хоть с породой определились!
А представляете, если бы пинчеры были не двух, а десяти окрасов (я всякие там Америки в расчет не беру)!
А представляете как люди выбирают далматинчиков - наверное, пятнышки все перебирают: "Это чуть левее, а это чуть больше!"
ponny

А вообще я Вам даже немного завидую: Вы сейчас в таком чудесном состоянии ожидания своего щенка, своего малыша. Вот скоро он приедет, Вы ему дома все-все покажете, и домик купите и ошейнички всякие! А как он кушать будет! А как смешно играть и лаять на большие игрушки!
Пинчерятки - веселые ребятки все зависимости от того рыжие они или черненькие (но тоже с рыжим)!
С ними не соскучишься и это ЗДОРОВО!

 Отправлено: 28.11.05 13:44. Заголовок: Re:

вот и Ура!

 Отправлено: 28.11.05 14:04. Заголовок: Re:

Мне кажется, что если нравятся и те, и другие - то выбирать уже конкретно понравившегося щенка, неважно какого цвета. На месте определитесь сразу. У нас вот такой проблемы не было - я точно знала, что ТОЛЬКО ч/п. А сейчас смотрю на рыжиков - и тоже уже нравятся Только вот ехали за кобелем - а приехали с сучкой Причем, как собака себя проявила у заводчицы, когда мы ее первый раз увидели - такая она и оказалась (СУМАСШЕДШАЯ ) На счет характера - не думаю, что цвет влияет. Это все индивидуально. Главное, чтобы Вам собака по душе пришлась. А Вы - ей.

 Отправлено: 28.11.05 14:05. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата

---

В догонку по теме малышей. Как не испортить то,что хорошего дано уже щенку в плане экстерьера ( чтоб спина не сгорбатилась и т.п.)

---

Лена, а что для этого делать нужно?

 Отправлено: 28.11.05 16:10. Заголовок: Re:

Я тут в поисковике нашла по звездам ринга, "Как вырастить "звезду" ринга" эксперты-кинологи Е.Н. Мычко и В.А. Беленький :
1) Имидж существует не только у артистов и политиков, для шоу-собаки имидж, то, как ее воспринимают, значит ничуть не меньше. В связи с этим добрый совет: очень часто начинающий владелец, поняв, наконец, каковы именно недостатки его питомца, начинает щедро делиться этим знанием со всеми, кто находится у ринга. Результат незамедлительно с казывается: очень скоро владелец уже от совершенно незнакомых людей, и что особенно огорчительно, от зоотехников других клубов вполне может услышать о своей "выставочной надежде", что экстерьер собаки никуда не годен, ведь все говорят, что у нее…
А далее следует развернутое описание всех недостатков, причем возведенных в некую степень. Таким образом, человек, желая показать свое знание породы, становится на пути к славе собственной обожаемой собаки. Далее понадобятся поистине титанические усилия по тренингу и хэндлингу, очень умело составленный индивидуальный календарь, чтобы собака, участвуя в выставках во всем блеске, в наилучшей форме, занимала бы первые места…
Вывод: советуйтесь только с человеком, мнению и человеческим качествам которого вы полностью доверяете (лучше, если это будет профессионал - заводчик или ветеринар, но обязательно знающий особенности Вашей породы). Желательно, чтобы такой человек был один. Консилиум необходим только в самых крайних случаях даже в медицине… (Вспомните анекдот про хирурга и терапевта - в нем есть немалая доля истины!)
2)Карьеру своего питомца необходимо определенным образом планировать. Принципы составления календаря, даже акценты выставочной карьеры для кобеля и суки различны. Любой суке, входящей в племенное ядро, может быть подобран кобель, наиболее полно соответствующий ей. В результате, сука, принеся один-два удачных помета, может блистать в полном смысле этого слова уже не сама по себе, а на конкурсе племенной группы в сопровождении детей, удачно выступающих на выставках. Кобелю придется полагаться прежде всего на собственные успехи, при этом конкуренция среди кобелей гораздо жестче. Помимо различий в стратегии побед есть и физиологическая разница: кобель может выступать практически на любой выставке, которую наметил его хозяин, планы же, связанные с сукой, могут не раз сорваться из-за течек, из-за того, что собака не успела прийти в форму после щенков.
Вывод: Рассчитывайте свои силы - планирование начинается с выбора щенка. Ответственный подход к этому вопросу позволит вам не разочаровываться в будущем.
3) Обязательно посетите выводку молодняка в родном клубе. На выводке вы можете получить крайне важные для вас рекомендации, узнаете, например, стоит ли участвовать в выставках вашему кобелю в ближайшие месяцы, или следует дать ему возможность спокойно развиваться, формироваться, готовясь исподволь к выставочным баталиям. Любой зоотехник имеет лучший "глаз" на собаку, чем вы, хотя бы потому, что он специалист и перевидал на своем веку не одну сотню собак. Положитесь на его мнение, если он советует не спешить… Всегда помните о возможности неудачного старта и его печальных, а возможно и неисправимых последствиях. Получив совет посещать выставки и впредь, составьте план первого, самого важного выставочного года. Не начинайте карьеру собаки с крупной выставки (о выставках, на которых присуждают СACIB тем более пока не стоит думать). Для начала собаку надо просто приучить к атмосфере выставки с ее обилием чужих собак и людей, со всеми звуками, запахами, которые поначалу сильно нервируют молодое животное.
Вывод: не торопитесь. Выставки - не только престиж, но и большой труд по подготовке собаки и себя!
Примечание: даже если вы не планируете супер-карьеру для своей собаки, поддерживайте связь с заводчиком. Это позволит вам во-время получить консультации по выращиванию, необходимые не только шоу-звездам.

 Отправлено: 28.11.05 16:11. Заголовок: Re:

4) Календарь выставок кобеля.
4а) При современной системе экспертизы владелец обладает определенной свободой выбора, в каком именно классе выставлять свою собаку. Чтобы умело пользоваться этой свободой, надо хорошо представлять, в чем отличие между классами.
Вывод - прежде, чем записываться на выставку, постарайтесь объективно оценить любимца, а еще лучше - покажите его заводчику и получите рекомендацию.

4б) Щенки - от 6 до 9 мес. В столь раннем возрасте о щенке можно говорить лишь как о более либо менее перспективном животном, да еще делать заключение о правильности его выращивания. Оба эти вопроса лучше всего решаются на выводке молодняка. Кроме того, щенки в период окончания смены зубов имеют весьма ослабленный иммунитет. В связи с этим не рекомендуется ходить просто смотреть выставку вместе со щенком . Научиться он там ничему не сможет, а вот заболеть или на всю жизнь приобрести стойкую неприязнь к этому мероприятию - это вполне вероятно.
Вывод: прежде, чем сделать какой-то шаг, подумайте - а зачем? Не стоит тешить свое самолюбие, утешая себя пользой для собаки, на деле отсутствующей…
4в) Юниоры - от 9 до 18 месяцев. Юниоры экспонируются по всем "взрослым правилам", но победитель не может получить титул КЧР, САС, КЧК.
Кому же следует выставляться по классу юниоров? Если кобель формируется быстро, то прямой резон выступить с ним как можно раньше по классу юниоров на большой (желательно несертификатной) выставке и при получении хороших результатов (победитель), записаться на несколько сертификатных выставок. Для кобеля очень важно появляться везде, где только можно, если это позволяет его форма. Зрители и племенники должны привыкнуть к "восходящей звезде", необходимо, чтобы кобеля запомнили, чтобы о нем начали говорить. Выставочная карьера кобеля во многом напоминает карьеру, например, эстрадного певца - реклама - это очень много и очень важно.
Учитывая, что на сертификатные выставки необходимо записать собаку заранее, а запись заканчивается за месяц до дня проведения выставки, возможно, владельцу придется пойти на определенные финансовые издержки и риск. После дебюта есть резон записать кобеля на максимум сертификатных выставок, которые в принципе можно посетить. Если, к вашему огорчению, две первые выставки прошли не слишком удачно, сезон следует прервать, потеряв при этом деньги, но не дав сформироваться имиджу неудачника или середняка.
Если собака формируется медленно и именно из-за этого проигрывает другим юниорам, на сертификатные выставки записываться совсем не стоит, либо посещать их следует в возрасте 16-18 месяцев. В это время кобель будет лучше сформирован, чем его младшие соперники, его шансы на победу значительно возрастут.
Примечание: Ключевое слово - "если позволяет его форма". Если нет - есть время на спокойную ринг-дрессуру, которая на самом деле необходима каждому - и владельцу, и собаке, претендующей на шоу-титулы. Очень важно найти тот стиль показа, который позволит вам выставить собаку в наиболее выгодном свете. Это не так просто - ведь каждая собака индивидуальна. Могут помочь видеозаписи тренировок или совет опытного человека, опять же знающего особенности вашей породы.

4в)Промежуточный класс - с 15 до 24 мес. - прекрасная возможность для кобеля, отлично показавшего себя в юниорах, научившегося выставляться и достигнувшего той формы, которая зовет хозяина показать его всему миру, однако обладающего еще "подростковыми" чертами, не дающими серьезного шанса соперничать с более взрослыми собаками. Титулы могут быть присуждены те же, что и в открытом классе.
Примечание: Не забывайте, что на региональных выставках все равно придется встретиться в сравнении с победителем открытого класса. Но если собака в хорошей форме - не надо упускать шанс показаться и потренироваться в работе на ринге.

 Отправлено: 28.11.05 16:11. Заголовок: Re:

4г) Открытый класс - от 15 месяцев до 8 лет. Это самый сложный для экспонирования класс. Он наиболее многочисленен, здесь максимально сильна численная конкуренция. Для большинства пород кобелю не на что претендовать в открытом классе лет до 3. В породах с бурным селекционным прогрессом есть возможность побеждать в открытом классе и у более молодых кобелей. Примечание: Выходя во "взрослые" ринги, нужно уже быть полностью готовыми к конкурентной борьбе. Определяться с темпом показа, и уж тем более выяснять отношения с собакой (например при необходимости показать зубы или полноценность кобеля) - в ринге однозначно поздно. Как и для спортсменов, выступление - это демонстрация того, чего вы достигли на тренировках. Груминг, разумеется, обязателен. И помните, вы выходите в ринг не для того, чтобы продемонстрировать собственную персону. Увы, слишком часто хорошие собаки получают более низкие оценки или места, чем заслуживают, из-за своих хэндлеров. Все внимание - собаке. Если вас слишком волнует, как вы выглядите и что о вас подумают, не пожалейте времени и денег - договоритесь с профессионалом. От этого выиграете и вы, и собака.
4д) Класс чемпионов - от 15 месяцев до 8 лет. Необходимо иметь сертификат Чемпиона страны или Интерчемпиона на выставках национального или интернационального уровня, при записи на выставки уровня САС достаточно сертификата САС.
Выставляться в классе Чемпионов очень престижно, однако часто в этот класс бывают записаны буквально одна-две собаки. Несмотря на это, конкуренция в этом классе наиболее острая, и проигрыш, пожалуй, наиболее болезнен для самолюбия владельца. Ведь выставляя собаку в классе Чемпионов, ее владелец делает серьезнейшую заявку на победу. Вот почему, записывая собаку в класс Чемпионов, следует очень тщательно проанализировать ее шансы на победу, прикинуть, кто из соперников может выйти в ринг вместе с вашим кобелем. Парадокс в том, что класс Чемпионов, являясь как бы высшей ступенькой в карьере собаки, при этом в плане экспертизы оказывается классическим сравнительным рингом: то, что оценка экстерьера "отлично", сомнений, как правило, не вызывает, но что стоит за этим "отлично" - можно понять только в конкретном ринге.
Класс Чемпионов легко проиграть, выставляя собаку потрясающих возможностей в чуть более плохой форме, чем у соперника, с чуть хуже подготовленной шерстью, наконец, просто излишне возбужденную или заторможенную.
Примечание: современные правила позволяют собаке, выигравшей открытый или промежуточный класс, но проигравшей в сравнении победителю класса Чемпионов получить заветный сертификат CAC.

4е) Класс ветеранов - от 8 лет и старше. Выставлять кобеля в этом классе - очень почетно, титулы уже не присуждают. Тем не менее экспонировать ветерана безусловно стоит. Когда собака в отличной физической форме, бодра и энергична, с удовольствием показывается - разве нет в этом заслуги ее внимательного и любящего хозяина?! Зрелище легендарных победителей прошлых лет вряд ли оставит кого-то равнодушным. Стоит подумать и о том, что хотя для вашей собаки племенная деятельность - дело, увы, прошлое, но появление знаменитого отца в отличной форме на престижной выставке привлекает закономерное внимание к его прямым потомкам, создает им великолепную рекламу. Так что не отказывайте себе в удовольствии понежиться в лучах славы на закате карьеры вашего блистательного воспитанника - вы оба это честно заслужили.
4ж) Итак, кратко перечислим основные этапы выставочной карьеры кобеля. Выводка, крупная открытая выставка по классу юниоров, после победы - еще максимум сертификатных выставок в том же классе. Перерыв примерно до 1,5 лет, занятый дрессировкой и подготовкой к работе в ринге. При достижении положительных результатов, затем - выступления в открытом классе, в случае победы и выигрыша сравнительного ринга - максимум крупных выставок, обязательное экспонирование на специализированных выставках Национального клуба породы. Примерно тогда же при наличии на то оснований - экспонирование в классе Чемпионов. В 6, самое позднее - в 7 лет прекращение экспонирования на сертификатных выставках. С 8 лет - и далее - крупнейшие и самые престижные выставки по классу ветеранов.

 Отправлено: 28.11.05 16:12. Заголовок: Re:

4з) Что такое оптимальная форма.
Для класса юниоров простительны недостатки, связанные с незаконченным формированием: недостаточное развитие мышц, излишняя гибкость связок, мелковатая и для ряда пород плосковатая грудная клетка, отсутствие (слабое развитие) шерсти для одних пород, недостаточно длинная шерсть - для других, излишне мягкая (щенячья) - для третьих. Однако как только молодая собака с этими же недостатками, которые исчезнут в скором времени, попадет в открытый класс, ни один эксперт скидок делать не будет. Модель, идеал для этого экспонентского класса - взрослая гармоничная собака, а вовсе не эскиз подобного животного.
Для кобеля в любой породе очень важен хорошо выраженный половой тип. Единственный класс, где простительна недостаточная выраженность полового типа, опять таки юниорский. Определить момент, когда этот недостаток исчез, крайне просто: у вас перестают спрашивать, какого пола ваш щенок, а спрашивают какого возраста ваш кобель.
Далее, необходима выставочная кондиция, т.е. собака должна быть подтянута, с хорошо развитой мускулатурой, прикрытой тонким слоем подкожной жировой клетчатки. Кобель, даже рыхлого в соответствии со стандартом телосложения, жирным быть не должен. Убедиться, что кобель не перегружен, просто: маклоки, равно как и последние настоящие ребра (соединенные с грудиной) легко прощупываются сквозь кожу, чтобы ощутить их достаточно прикосновения. Всякие поиски указанных костей, когда приходится с усилием вдавливать пальцы в пышную плоть, поскольку называть подобное образование кожей язык уже не поворачивается, говорят о том, что собака ожирела. Нельзя впадать и в иную крайность: собака не должна быть засушенной, худой настолько, что скелет только что не выпирает сквозь истонченную, сухую наощупь шкуру. Худоба граничит с истощением, когда легко прощупать швы между костями грудины. В этом случае собаку надо срочно переводить на высококалорийный рацион, а о посещении выставок, не то что о победах на них, и думать на стоит.
Не забывайте уделять внимание правильному формированию мускулатуры - слабые мышцы плохи даже для самых декоративных пород. Слабые связки, из-за чего конечности буквально "болтаются" во всех суставах, часто сопутствуют недостаточно развитым мышцам. Самое идеальное сложение не искупает недостатка физического тренинга, более того, нетренированную собаку нельзя признать идеально сложенной. Хорошая форма - это еще и выносливость, необходимая для победы в сравнительном ринге.
Шерсть очень много значит для создания впечатления здоровой, правильно подготовленной собаки. В породах, в которых состояние шерсти "стоит дорогого", неподготовленную собаку выставлять просто нельзя. Для длинношерстных пород с естественной линькой необходимо еще и просчитывать участие в выставках с учетом возможной линьки. Разумеется, "лысую" разлинявшую собаку выставлять не стоит, для кобеля, возможно, лучше пропустить выставку, чем появиться "не в форме".

 Отправлено: 28.11.05 16:13. Заголовок: Re:

5) Календарь выставок суки.

5а) Начало выставочной карьеры суки в общем-то такое же, как и у кобеля - выводка. Правда, для быстро формирующихся пород уже на этом этапе возможны сложности - у сук часто течка наступает в самый неподходящий момент. Если выводка происходит отдельно от мероприятий для взрослых собак, то можно привести и течную суку, но обязательно необходимо сразу же предупредить об этом зоотехника. В подобных случаях течных сук осматривают вне очереди, с тем, чтобы они как можно меньше времени находились рядом с другими собаками. Однако если в тот же день и на той же площадке проходит еще и клубная выставка, то на выводку ходить нельзя. Если выводка не состоялась во-время, по окончании течки можно договориться с руководителем породы об индивидуальном осмотре.
Примечание: Это правило надо запомнить и на будущее - появление течных сук на выставках запрещено (как правилами проведения выставок, так и этическими нормами собаководства).

5б) По классу юниоров суку следует выставить, так же как и кобеля, сначала на небольшой выставке. Далее начинаются отличия. Суке совсем не обязательно мелькать везде, где только можно - в ее выставочной карьере стратегия совсем иная. Если кобелю необходима победа, а лучше много побед, то для суки - победа очень приятный, но вовсе не обязательный момент карьеры.Примечание: Это мнение профессионалов достаточно часто не учитывается владельцами сук, желающих непременно иметь чемпиона в доме, но при этом избежать треволнений содержания кобеля. А жаль.

5в) Любая племенная оценка для молодой суки - более чем достаточно. Вовсе ни к чему "лезть из кожи вон", пытаясь добиться призового места. Гораздо более уместны в этом возрасте соответствующий тренинг и дрессировка. В связи с особенностями своего поведения суки более склонны к разным хитростям. Если с молодым кобелем хозяин выясняет отношения чаще всего раз и навсегда, то сука, принужденная к послушанию сегодня, вполне может завтра придумать хитрость, которая превратит, например, запрет рычать на собак того же пола в бессмыслицу. Достигается это десятками разных способов. Можно, к примеру, не атаковывать соперницу, а пятиться, как бы в полной задумчивости, в ее сторону, пока та не бросится сама. В результате зачинщица драги вроде ы и не виновата… Учтите также, что суки не способны к выстраиванию четкой иерархии, вся структура их отношений с другими собаками, а часто и с членами семьи зависит прежде всего от гормонального уровня, от стадии полового цикла.
В отличие от кобеля, уставшая сука легко теряет кураж либо становится очень раздражительной. Нередко утомленная долгим ожиданием и суетой перед рингом собака, войдя в него, принимается взывать к хозяйской жалости, то принимаясь хромать, то еле-еле двигаясь. Подобные выходки, разумеется, очень веселят зрителей, но эксперт не может тратить лишнее время, поэтому хозяину в такую минуту обычно бывает не до смеха. Чтобы избежать подобных конфузов, дайте собаке понять, внушите ей в самом раннем возрасте: есть область деятельности, где вы не терпите капризов, "забывчивости" и неповиновения - это дрессировка вообще и ринг-дрессура в особенности. Именно оттачиванием всех необходимых навыков и стоит заняться с молодой сукой.
Учтите, что течки - время, которое выпадает из всякой полезной деятельности, помимо, разумеется, воспроизводства. Во время течки нельзя всерьез заниматься тренингом, в плохую погоду приходится сокращать прогулки. В любом случае в этот период гуляют только на поводке, как бы ни была покладиста ваша воспитанница в иное время. О дрессировке также придется забыть. Даже очень прочный контакт с владельцем может слабеть, а избыточное возбуждение делает собаку фактически неуправляемой. Кроме того, необходимо учитывать, что гормональные перестройки часто приводят к изменениям и фактуры шерсти, появлением дополнительных проблем перед и во время течки. После течки возможно наступление "ложной беременности", также чаще всего исключающей возможность появления на ринге (поведение, опущенный живот, мягкая спина). Поведение многих сук часто изменяется задолго до течки, они становятся "странными" - то чрезмерно игривы, то вдруг пугаются без причин. Выступить успешно на престижном шоу в таком состоянии вряд ли удастся. В итоге сука может потерять от 3 недель (самое малое - отдержка на время течки) до 3 месяцев (предтечка, течка, ложная беременность).

 Отправлено: 28.11.05 16:13. Заголовок: Re:

Что же выходит, из-за всяких "дамских сложностей" шоу-карьеру суки вовсе невозможно планировать? Нет, планировать необходимо, непременно учитывая трудные периоды. При этом необходимо учитывать особенности циклики матери (а возможно, и бабушки) вашей суки.
Примечание. Необходимо также учесть, что у "шерстяных" пород гормональные волны приводят еще и к изменениям шерстного покрова. Чаще всего в период предтечки у собаки происходит выброс аденотропных гормонов, что приводит к повышению чувствительности кожи. Собака может даже выгрызть характерные "пятна" в районе надпочечников, которые, разумеется, не способствуют выставочной деятельности. Во время течки и особенно после течки собака начинает "одеваться" и через 2 месяца оказывается в наилучшей форме. Еще через месяц-полтора сука теряет больше или меньше шерсти, независимо от того, родила она или нет (это также связано с гормональным фоном). Этот цикл "одевания-раздевания" тоже необходимо учитывать при планировании выставок.
5б) Однако, если вы всерьез готовите свою любимицу к карьере "шоу-звезды", ей обязательно придется родить. Легкость и некая субтильность придают особый шарм суке -юниору, но пытаться выставить ее в подобном виде в открытом классе - это впустую потратить время и силы. Сука станет по-настоящему гармоничной лишь после беременности и родов. Тому, кто хочет избежать возни со щенками, надо либо заводить кобеля, либо не мечтать о серьезных выставках. Для суки единственный способ повзрослеть во всех смыслах, жить полной жизнью - это произвести на свет щенков. Только тогда завершится правильное формирование скелета, собака приобретет уверенность в себе, ее поведение станет намного интереснее.
Подсчитаем затраты времени, в течение которого сука не может появиться "на люди". Течка, зачастую с предтечкой - месяц. Далее 2 месяца беременности. Выставку посещать не удастся, даже пока "ничего не заметно". Да, живот в первый месяц не опускается, а вот спина может начать мягчить очень рано, многим сукам свойственна повышенная осторожность буквально сразу после взяки. В итоге, что называется, вчера повязанная сука может сегодня в ринге двигаться так, будто боится себя расплескать, или вдруг может кинуться на эксперта, потому что сочла его приближение угрозой еще не родившимся щенкам. Далее - выкармливание щенков: минимум месяц, хорошие молочные суки готовы кормить своих чад до 2, иной раз до 3 месяцев. Отбить молоко не всегда просто, возможен мастит. После окончания лактации необходим по меньшей мере месяц, чтобы соски и живот подтянулись, пришел в норму связочный аппарат. Очень многие суки сильно худеют, им требуется время, чтобы поправиться. У собак всех пород с естественной линькой, суки после отбивки щенков очень быстро "раздеваются", следовательно приходится ждать, пока отрастет шерсть. Так что еще месяц, а то и два, чтобы сука пришла в норму. Итак, все эти хлопоты занимют 5 месяцев, возможно и все 7. Таким образом, только сука окажется в форме, как начинается следующая течка. Если не планируется очередная вязка, то - еще месяц потери, и если не раскормить восстанавливающуюся после щенков суку, то вероятность ложной течки минимальна. Теперь у владельца есть в запасе есть время, когда сука может блистать на заветных выставках.
Примечание: кроме указанных выше причин, по которым не стоит рваться на выставку после вязки (еще раз напоминаем, что правила посещения выставок запрещают появление сук в течке на ринге, а этика не позволяет разгуливать с течной сукой даже около ринга - это серьезная провокация кобелей). Тем не менее в последнее время на выставках довольно часто встречаются течные суки (почему-то хозяева считают, что гигиенические процедуры достаточны для того, чтобы появляться в обществе, забывая о том, что органы обоняния у собак (несчастных в этом случае кобелей) устроены несколько по-другому, чем у людей). Выставка - это стресс, и иммунологический в том числе, кроме того, часто они проводятся в душных помещениях. А это уже прямая угроза неродившемуся потомству, которое из-за амбиций хозяев может просто не появиться на свет (см. физиологию собаки).

 Отправлено: 28.11.05 16:14. Заголовок: Re:

5г) Итак, после первых родов, стоит год посвятить "светской жизни". До родов, напомним, сука может выступать только в классе юниоров или в промежуточном, в открытом она не выдержит конкуренции. После родов - можно набирать сертификаты в открытом классе и попробовать получить "заветный" чемпионский титул. Если не получится - опять-таки нет повода для огорчений. Еще раз подчеркнем - суке, для того, чтобы блистать на шоу, вовсе не обязательно быть чемпионом. Можно посещать выставки, получая от них истинное удовольствие. Все это приятно щекочет нервы, сука работает в ринге все увереннее, без глупых "девичьих" капризов. Но звездный час впереди - ведь подрастают щенки, которые уже начинают делать первые шаги на выставочном поприще. С детьми-юниорами мать уже может в первый раз выйти на конкурс племенных групп. Первый выставочный год проходит, становится понятным, что представляет собой сука как племенная производительница. За это время имеет смысл подобрать претендентов на следующие вязки. Еще год уходит на получение второго помета. И вновь возвращение к выставочной карьере. Второй сезон может оказаться намного удачнее и интереснее первого. Сука достигает полного расцвета сил, приходит к пику выставочной карьеры позднее кобеля, которого после 5 лет начинают активно теснить молодые соперники. Сука в 5-6 лет хороша как никогда раньше. Очень женственная (вот когда ее половой тип выражен полнее всего), исполненная достоинства, уверенности, грациозная и гармоничная. Никаких случайных движений в ринге, полнейшее взаимопонимание с хозяином - все это ставит суку после третьих родов на ступень выше самой экстерьерной, но еще не сформировавшейся толком "девчонки".
Бесспорно то, что в ринге ветеранов правильно используемая в племенной работе сука сможет выступать не менее успешно, чем кобель.
Примечание: хорошенько подумав, давайте согласимся - понятие "выставочная сука" очень относительно…
5д) Не пренебрегайте возможностью участия в конкурсе. Кстати, в самом начале выставочной карьеры, если собака происходит от выдающегося отца или матери, не следуюет отказываться от приглашений выйти в составе группы потомков в конкурсе племенной группы. Нельзя упустить ни одного шанса для своей собаки, ведь и здесь ее могут по достоинству оценить и заметить.

Конкурс пар - Представляют пару, принадлежащую одному владельцу (кобель и сука одной породы).
Конкурс питомников - выставляются собаки (не менее трех), выведенные в одном питомнике.
Конкурс племенной группы. Выставляется группа потомков одного производителя. Производитель может выступать вместе с потомками, может не выходить в ринг.

 Отправлено: 28.11.05 16:14. Заголовок: Re:

Полезные правила поведения на ринге
.
1) Выводка. Начинающему владельцу не стоит пытаться определить, насколько хороша его собака, не прошедшая выводку. Оценить, насколько хорош и правилен экстерьер растущей собаки, может только эксперт, давно работающий с породой, представляющий все особенности роста, то, как меняется анатомия и поведение собак в зависимости от возраста, и что не маловажно, в связи с ее полом. На выводке определяется только перспективность данной собаки и ее соответствие стандарту, здесь руководитель породы имеет возможность и дать необходимые советы по дальнейшему выращиванию и подготовке к выставке именно вашей собаки. Не удивляйтесь, если вам посоветуют, допустим, давать собаке корм с большим содержанием белка, а ее родного брата пожурят за злоупотребление именно таким кормом. Повторимся - нет абсолютно одинаковых собак.
Итак, на выводке владелец впервые близко знакомится с правилами демонстрации своей породы. Можно в совершенстве освоить теорию, но пока не войдешь в ринг сам, не почувствуешь это особое волнение, этот накал эмоций, по сравнению с которым меркнет память о самых сложных экзаменах, через которые пришлось когда-либо пройти в жизни… Показывая щенка, не суетитесь и не пытайтесь работать быстро. Если показывают какой-то прием демонстрации собаки - старайтесь запомнить. Не стесняйтесь задавать вопросы - только на выводке это возможно и нужно, время показа не ограничено.
Основные требования к показу щенка: Он не должен бояться прикосновений, либо огрызаться на судью. Затем осматривают собаку в стойке. Обязателен осмотр в движении, при этом щенок идет со стороны судьи (поводок в левой руке владельца). По классике двигаться надо по треугольнику, вперед-назад, по кругу. На выводке желательно по крайней мере не путаться в поводке и собственных ногах.

Внимательно выслушав рекомендации эксперта, следует (естественно, выполняя их полностью) уделить немало времени тренингу и подготовке к выставкам.

Прежде всего необходимо изучить стандарт, не пытаясь, однако делать преждевременных выводов на основе только собственных ощущений. Нужно помнить, что кроме статей, описанных в стандарте, оценивается и уравновешенность поведения (причем наказуема может быть как, естественно, агрессия, так и трусость).) Помните, что если эксперт в собаке чего-то не увидел, значит этого просто нет, если есть какие-либо сомнения, они разрешаются не в пользу собаки. А мнение эксперта обжалованию не подлежит.
Итак, собака не должна бояться ринга, в ходе мануального осмотра собака не должна огрызаться, тем более пытаться укусить судью. Международная методика экспертизы предусматривает следующие этапы: собаку осматривают в стойке, обязателен мануальный осмотр, характер движений оценивают на рыси.
В первую очередь осмотр начинают с определения формы прикуса и комплектности зубов, даже если согласно стандарту какие-либо зубы могут отсутствовать, эксперт обязательно должен осмотреть зубную систему и зафиксировать данные. У кобелей проверяют состояние семенников. Кроме того, на первоначальном этапе экспертизы оценивают качество шерсти, цвет глаз, наличие обводок губ и век, если того требует стандарт. В стойке, равно как и в движении, оценивают гармоничность собаки, общее впечатление от породности, выраженность полового типа, правильность постава конечностей. Во время движения, кроме того, определяется правильность строения опорно-двигательного аппарата, тренированность собаки, прочность связок, подтверждается общее впечатление.

 Отправлено: 28.11.05 16:15. Заголовок: Re:

Собака должна быть с детства приучена показывать зубы (с вашей помощью, разумеется), в качестве зрителей вполне подойдут все возможные знакомые. Для демонстрации прикуса спокойно разведите пальцами губы собаки спереди, так, чтобы видны были также десны, челюсти при этом плотно сомкнуты. Наиболее частые ошибки: собаку резко дергают за мочку носа, тянут за шерсть на морде, показывают прикус на несомкнутых челюстях. При таком обращении собака начинает вырываться, не давая прикасаться к своей морде, что чревато агрессивным поведением, а следовательно, дисквалификацией. Еще одна популярная ошибка - очень старательный хозяин пытается сам увидеть, правильно ли он демонстрирует прикус, в результате совершенно закрывает собаку от эксперта собственной головой. При показе зубов не смотрите в пасть своей собаки, ваши действия должны быть отточены до автоматизма. Обращаем внимание на правильную фиксацию кобеля при осмотре семенников. Это важный момент, поскольку очень многие кобели реагируют на эту процедуру весьма нервно. Кобель стоит головой от эксперта, хозяин правой рукой держит его за ошейник, левой под грудь, прижимает к своей левой ноге как к опоре. Подобная фиксация гарантирует эксперта от агрессивных выпадов, не позволяет кобелю вертеться, ложиться, садиться и т.п.
При движении (по знаку эксперта начинается и по знаку эксперта прекращается, никак не иначе) важно знать темп наиболее выигрышного показа вашего любимца, а не вас.
Замена хэндлера без согласования с экспертом, как и любая самодеятельность в ринге, также чревата дисквалификацией.
Эффектная стойка может сильно повлиять на оценку собаки. Надо учиться ставить ее не только так, как это принято для данной породы (если в стандарте подчеркнут квадратный формат, нельзя оттягивать назад, покуда сил хватит, заднюю ногу…), но и с максимальным учетом особенностей именно этой собаки. Разумеется, эти особенности надо изучить заранее, при подготовке к выставке.

Управление собакой в ринге требует не только подготовки, но и определенной выставочной "сбруи". Она не должна портить облик собаки, в том числе мять шерсть, врезаться в кожу. Все, что может запутаться, дернуть за шерсть или прищемить кожу - недопустимо. Столь же недопустимо и выворачивание собаки из ошейника или его разрыв. Ринговка или водилка не должны причинять боль рукам хэндлера. При показе собаки важна любая деталь, в том числе и то, как одет хэндлер. Одежда не должна быть вызывающей по фасону или цвету, чтобы не отвлекать внимание эксперта от собаки. Эксперт выходит в ринг вовсе не любоваться хэндлерами и,хотя он обязан судить объективно, тем не менее подсознательное раздражение внешностью и поведением хэндлера при прочих равных может сыграть против выставляемой собаки. Многое значит общий тон одежды. Одежда должна позволять легко и свободно двигаться, бегать, опускаться, если надо, на колено, не боясь испачкаться. Ткань не должна громко шуршать, легко электризоваться - посторонний звук, внезапный разряд статического электричества при прикосновении могут помешать собаке показаться в полном блеске. Не забывайте об обуви. Очень тяжелые ботинки, новые туфли, наконец - высокие каблуки - все это верный способ помешать собаке красиво показаться. Не стоит впадать и в иную крайность, предельно упрощая одежду и обувь. Легко верится, что старые кеды и разношенный тренировочный костюм не стесняют человека, он не боится испачкаться, легко бегает - но все-таки он пришел на выставку, на праздник, ему предстоит выступать перед зрителями… Любой владелец породной собаки еще и пропагандист породы. Прославлять же ее упомянутым выше "удобным" костюмом…

 Отправлено: 28.11.05 16:15. Заголовок: Re:

Не забывайте об основных этических правилах поведения в ринге:

1) внимательно слушайте и выполняйте, что говорит эксперт, не додумывайте, что могло бы означать та или иная команда.

2) Все действия в ринге - только по команде эксперта или с его разрешения.

3) Не забудьте поздравить соперника с победой (выставка - мероприятие спортивное), не заноситесь в случае победы. Никогда не спорьте с экспертом, даже в самой вежливой форме.

4) Дисквалификация на разные сроки предусмотрена за грубое обращение с собакой, за натравливание на других собак и даже за неспособность удержать своего пса от драки. Также если владелец не может сладить с собакой после первого замечания эксперта, тот вправе удалить его с ринга.

5) Владелец собаки должен следить за тем, чтобы она не мешала никому - собака не должна оставаться без присмотра, а тем более бегать без поводка (даже самая маленькая).
6) Не оставляйте шерсть рядом с рингом после того, как собаку причесали, если случился грех - необходимо убрать экскременты.

7) Не допускается курение в ринге, принятие алкоголя. Не стоит отмечать победу и заливать горе проигрыша на территории выставки.

Cool Неэтично оказывать хоть как-то давление на эксперта, поэтому медали и розетки прошлых выставок не должны быть на собаке, когда ее представляют для осмотра.

9) Личное обращение к эксперту до ринга или во время него поставит судью в неловкое положение и даст повод другим участникам выставки говорить о пристрастном судействе.

Выставка - это "трудовой" праздник! Успехов и хорошего настроения!

 Отправлено: 28.11.05 16:53. Заголовок: Re:

Все ясно, нам на выставках делать нечего.
Рожать-рожать-рожать, а там может что и получится.

 Отправлено: 28.11.05 16:56. Заголовок: Re:

ponny пишет:

цитата

---

верно!
просто это такая мука! ходишь, нет, прыгаешь по квартире: "У нас будет пинчер, у нас будет пинчер, ура, ура!"
Ура, рыжий - слуш, а мож ч/п. Мож и ч/п - а мож рыжий!"
это пройдет, как токо я своего щена возьму на руки!
но пока вот без пинчера мучусь, хотя уже окрас выбради, на ближайшие 5 минут%)))))

---

История из жизни: когда муж мой был скажем так молодой то естественно ребята между собой разговаривали на тему какая будет жена-так вот папе нашему ндравились высокие ,ОЧЕНЬ худые брюнетки с ногами из ушей! И сказано было категорически что жена будет именно такая и рано он никогда не женится-итог:женаты мы уже 21 год и женился он самый первый и росту во мне "метр с кепкой" и волосы у меня светлые и ноги растуть оттуда откуда у большинства и была я всегда ОЧЕНЬ НЕ худая!
МОРАЛЬ: от судьбы -злодейки не уйдешь! Лучше не мучайтесь на тему окраса-главное что с породой уже определились -уверяю,не пожалеете!

 Отправлено: 28.11.05 23:50. Заголовок: Re:

Наташа

Ай да Наташа, ай да молодец! Столько почитали пользительного!

 Отправлено: 29.11.05 03:20. Заголовок: Re:

Лена --Ага.Я в ВОРД скачала и обозвала: "от доброго человека".

Наташа - СПАСИБО! О,предобрейшая !

 Отправлено: 30.11.05 13:04. Заголовок: Re:

Если в доме случайно завалялся белый лак,то я думаю, надо брать тооолько черно подпалого

 Отправлено: 30.11.05 13:41. Заголовок: Re:

 Отправлено: 30.11.05 13:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 30.11.05 19:58. Заголовок: Re:

Я ОЧЕНЬ хотела ч/п, но когда появилась моя ненаглядная рыжуха....
Сейчас я понимаю, что мне всё равно какой у неё был бы окрас, главное, чтобы собака была такой по характеру и душе, как моя Владушка!
Я её люблю не из-за окраса, я её люблю потому что она очень любит меня!

 Отправлено: 30.11.05 23:13. Заголовок: Re:

Anet/Frosja

А у ребенка-пинчеренка маникюр потрясающий! Иль они (когти) и впрямь накрашены?

 Отправлено: 01.12.05 02:12. Заголовок: Re:

Лена

Нет,это не коллаж.маникюр настоящий.Вы разве не слышали? Скоро без маникюра непрелично будет и на людях показаться,не то что на выставке.

 Отправлено: 01.12.05 03:12. Заголовок: Re:

Anet/Frosja

я бы своей и серьги повесила (точнее,серёжечки), да, думаю, не поймут меня тутки.
(А так хоЦЦа серёжку повесить...хоть на одно ухо.Прям пиратка получиЦЦа.)))

 Отправлено: 01.12.05 11:09. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

А так хоЦЦа серёжку повесить...хоть на одно ухо.Прям пиратка получиЦЦа.)))

---

Ага, и повязку на один глазик, и на костылике приучить ходить И чем не Капитан (ша) Сильвер

 Отправлено: 01.12.05 14:02. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.12.05 13:26. Заголовок: Re:

А у меня после 12 лет общения с ч/п доберами, вопрос окраса не стоял- конечно же как добермашку. Хотя чего-то сейчас и на рыжих заглядываться стала:)))

 Отправлено: 02.12.05 14:40. Заголовок: Re:

iness пишет:

цитата

---

конечно же как добермашку. Хотя чего-то сейчас и на рыжих заглядываться стала:)))

---

А это вирус такой! Распространяется быстрее ветра! И заразный, гад!
воть:

 Отправлено: 12.12.05 18:10. Заголовок: Re:

Pony Это же счастье когда все равно какого окраса, нужно выбирать душой, какой щен ваш. У вас выбор больше чем у меня ровно в два раза.
Я ч/п хочу

 Отправлено: 13.12.05 13:08. Заголовок: Re:

podkova-r пишет:

цитата

---

У вас выбор больше чем у меня ровно в два раза.

---

Она, как настоящая женщина, такая внезапная и непредсказуемая , уже рыжую хочет И прально, в год огненной собаки надо огненных пинев заводить. Я вот тоже парочкой еще обзаведусь, шютка

 Отправлено: 13.12.05 13:53. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

Я вот тоже парочкой еще обзаведусь, шютка

---

Говорят под Новый год ,что не пожелается..... Так что поосторожнее с шуточками.

 Отправлено: 13.12.05 14:31. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата

---

Говорят под Новый год ,что не пожелается..... Так что поосторожнее с шуточками

---

От спасибы, от пожелала! Твоя доброта не знает границ!!! Я и сейчас неоднозначную реакцию со всей стаей вызываю, а уж если...... как в сказке.... чем дальше тем страшнее

 Отправлено: 10.01.06 04:38. Заголовок: Re:

Я вот об окрасе тему поднять хочу. Глазею я на пинек рыжего окраса, и замечаю, что темнеет окрас-то!!!
Всё больше минипинов более красного (муругого) окраса! Я, конечно, понимаю, что это как сфотишь (освещение, цветность, фон) но вот щеников, которые только-только народились разглядываешь и замечаешь, что муругий доминирует! Что же это, скоро бу три окраса - ч/п, муругий и рыжий? Или будут скоро два - ч/п и муругий?
Или мне это только кажется?
Может быть я профан (да профан, чё там рассуждать), но мне кажется, что надо беречь как-то окрас, вязать ч/п с ч/п, рыжих с рыжими.
Что скажете?

 Отправлено: 10.01.06 06:30. Заголовок: Re:

Elvira муругий - это правильное, кинологическое название того, что в обиходе мы называем рыжим, красным и оленьим
Муругий окрас - это темно-рыжий различных оттенков до окраса цвета красного дерева с черной остью или черными кончиками остевых волос.
Если рассмотреть волосок под лупой, то можно увидеть, что он не сплошного равномерного окраса, а с чернью (черным кончиком).
Где-то на форуме были темки про генетику окрасов... беречь окрасы путем таких вязок не получится)))))))))))) от рыжих с рыжими иногда и черные родятся))))))))))))))))

 Отправлено: 10.01.06 07:23. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

Где-то на форуме были темки про генетику окрасов

---

---я читала на портале.ру об окрасах (я о таких и не слышала ранее! Синий-подпалый!С ума сойти,красота какая!).
Людмила пишет:

цитата

---

муругий - это правильное, кинологическое название того, что в обиходе мы называем рыжим, красным и оленьим
Муругий окрас - это темно-рыжий различных оттенков до окраса цвета красного дерева с черной остью или черными кончиками остевых волос.

---

-и это я понимаю.Я о том,что муругих, по-моему, больше становится...?
Про щенков,которые только-только народились...я имела ввиду не вообще щенков, а вот в последние 3 месяца (когда я стала интенсивно интересоваться окрасами (и не только)) смотрю на многие фотки на сайтах и форумах и вот призадумалась... Тёмно-красных больше за последнее время, а рыжих мало!
А если строго селекционировать...ч/п с ч/п,рыжий с рыжим,красный с красным...Может,лет через 4-5 что-то изменится? Сейчас-то вяжут по-всякому,кому как нравится,
чтобы и такие и такие были, и вот такие (я ОКРАС имею ввиду!)

 Отправлено: 10.01.06 10:59. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

чтобы и такие и такие были, и вот такие

---

Ага, и приходит Эльвира за вторым щенком, а глаза-то разбегаются . Это не первого выбирать средь двух окрасов..... Хотела бы я в сей момент присутствовать

А если серьезно, я думаю это не реально селекционировать разновидности муругого.

 Отправлено: 10.01.06 11:59. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

Синий-подпалый!С ума сойти,красота какая!).

---

действительно, с ума сойти! а как у них того, этого, со здоровьем?

 Отправлено: 10.01.06 12:54. Заголовок: Re:

ponny пишет:

цитата

---

действительно, с ума сойти! а как у них того, этого, со здоровьем?

---

Зришь в корень! Плохо у них со здоровьем, в теплицах таких надо взращивать, в оранжереях...... Слаюые они!
Лена пишет:

цитата

---

А если серьезно, я думаю это не реально селекционировать разновидности муругого.

---

Не разновидности, а насыщенность окраса - в условиях домашнего селекционирования, канечна же, нереально! Ни исследований ни проведшь, если сможешь - финансы великие затратишь, да и отбор какой нужно, как одно из условий селекции оч. трудно жесткий осуществлять.
Ко всему прочему, иногда насыщенность окраса зависит и от условий окружающей среды, питания и пр, а не тока генетически обусловлена, воть

 Отправлено: 10.01.06 13:36. Заголовок: Re:

А я хочу заметить, что окрас на мой взгляд не первостепенная задача, чтобы по нему селекцию проводить

И ваще, окрас не сине-подпалый, а голубо-подпалый. Вот

 Отправлено: 10.01.06 14:30. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата

---

Плохо у них со здоровьем, в теплицах таких надо взращивать, в оранжереях

---

Какой окрас "самый здоровый" ?

 Отправлено: 10.01.06 15:33. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

Какой окрас "самый здоровый" ?

---

Все окрасы здоровые, если так мона выразиться. Всякие бяки цепляются к ослабленным окрасам - голубым, изабелловым и пр.

 Отправлено: 10.01.06 19:02. Заголовок: Re:

Пинчер пишет:

цитата

---

А я хочу заметить, что окрас на мой взгляд не первостепенная задача, чтобы по нему селекцию проводить

---

Ну вот, только подумала то же самое, опустилась на один пост ниже - и на тебе! - уже написано

Elvira пишет:

цитата

---

"in minpin veritas :)"

---

Вот это подпись, я от зависти аааааж позеленела

 Отправлено: 10.01.06 19:19. Заголовок: Re:

irsbe

а ты по-фински напиши тож самое

 Отправлено: 10.01.06 20:39. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата

---

а ты по-фински напиши тож самое

---

То же самое - нее - смысл и изюминка потеряется, потому как созвучно именно на языке оргинала, а вот по-фински прикольную фразку - это идея, спасибки! Подумаю на досуге

 Отправлено: 15.02.06 10:42. Заголовок: Re:

Не ну объясните мне - как можно столько внимания уделять окрасу? Просто для меня на первом месте характер, потом физические данные (ну это костяк, мышцы, движения и пр.) а потом уже - остальное.
Это как из серии - ой какая красивая собачка! Ой, вот только хвост страшный, как у крысы - все портит!
Да вот же она собака - с хвостом, ушами, ногами - целиком, как можно воспринимать поотдельности, как говядину

 Отправлено: 15.02.06 15:19. Заголовок: Re:

FairCat пишет:

quote:

---

Не ну объясните мне - как можно столько внимания уделять окрасу?

---

отвечаю: я ж тогда в породе была почти как ноль! А вдругггггг..... рыжие имеют какие-то черты, которых нет у черных... и наоборот.... и ругацца не нада! лучше заранее спросить, чем потом .....

 Отправлено: 15.02.06 15:39. Заголовок: Re:

ponny
Черные - злые, рыжие - хитрые. Гыыыыыыыыыы, шютка юмора

 Отправлено: 15.02.06 15:53. Заголовок: Re:

А я еще заметила, что люди, когда видят моих собак, всегда восхищаются рыжей. А на ч/п просто умиляются, что она смешная, хорошенькая и т.д.
Мы тут были в гостях с собаками, и один выпивший дядя, сказал, что рыжая просто БОГИНЯ, а черная - прикольная маленькая собачка.
Мне за малявку обидно

 Отправлено: 15.02.06 15:54. Заголовок: Re:

Я сначала по фотке "запала" на ч-п,а когда живых увидела то рыжик больше понравился.Теперь оба есть .Лично для меня важна морда,так вот мне кажется что ч-п лучше в профиль,а рыжики в анфас,но это чисто субъективно.А вообще у каждой пини своя мося.Ч-пнаверное строже,но на подпал надо внимательно смотреть,с муругими на этом не надо "заморачиваться".И вообще наверное на вкус и на цвет...Заводите обеих.

 Отправлено: 15.02.06 15:57. Заголовок: Re:

Пинчер пишет:

quote:

---

Черные - злые

---

Ну что за поклеп?
Оля, не слушай ее! Это провокация! Хто злой, хто? Кенди? Шниперсон? Пчела?
Я вас умоляю! Это у Ксю тока Джо злой.... а патаму что довела она его

 Отправлено: 15.02.06 16:03. Заголовок: Re:

Инна пишет:

quote:

---

Пинчер пишет:

quote:

Черные - злые



Ну что за поклеп?
Оля, не слушай ее! Это провокация!

---

Черная - собака убийца - залижет досмерти!

 Отправлено: 15.02.06 16:25. Заголовок: Re:

Инна пишет:

quote:

---

Это у Ксю тока Джо злой.... а патаму что довела она его

---

Да ни фига, это наследственность!!!!!!! ГЕНЫ У НЕГО ТАКИЕ. ЗЛЫЕ!

 Отправлено: 16.02.06 09:44. Заголовок: Re:

Пинчер пишет:

quote:

---

Да ни фига, это наследственность!!!!!!! ГЕНЫ У НЕГО ТАКИЕ. ЗЛЫЕ!

---

Это не наследственность, это изменчивость ! Во как изменился пацан
Reda пишет:

quote:

---

А я еще заметила, что люди, когда видят моих собак, всегда восхищаются рыжей

---

А у меня все внимание на черных обращают, а на рыжую тока на Клепу - всегда интересуются той ли она породы, что и остальные? Воть! И еще у чененьких фрак всегда при себе и бабочка есть и носочки

 Отправлено: 16.02.06 10:07. Заголовок: Re:

Гы,а у нас всегда спрашивают-щенки добермана? Говорю -нет! Спрашивают-а что это тогда за порода? Говорю-минпин,а мне в ответ-рыженькие???черная все равно-щенок добермана!

 Отправлено: 16.02.06 14:41. Заголовок: Re:

Ljudmilla пишет:

quote:

---

черная все равно-щенок добермана!

---

Ну да, или добер-недоросток. Типа болел в детстве